Erables du Japon - Tailler... ou pas ?

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
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christelle68
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Re: Erables du Japon - Tailler... ou pas ?

Message par christelle68 »

mes deux Erables sont donnés comme nain, le Palmatum skeeter's Broom et mon Palmatum Wilson Pink Dawarf ..... donc quasi pas de taille si j'ai bien compris ....
merci pour toutes ces informations !
Nord Ardèche, 700 m d'altitude à la frontière de la Loire et Haute Loire.
opusoculi
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Re: Erables du Japon - Tailler... ou pas ?

Message par opusoculi »

Les sites abusent du mot nain. Il y a d'autres mots , compact, buissonnant , le port érigé , port tabulaire autant d'indications.
Port tabulaire, comme mon kamagata de 15 ans qui fait des touffes au bout des branches horizontales que les japonais appellent nuages.

Jerre Schwartz : a un port érigé , sans être grand il montera.
Dans ce lien, Gomero (qui vit près de Toulouse) dit que c'est un 1/2 nain.
Faire défiler jusqu'à la dernière photo du post, cliquer sur le nom de la photo.
On a là un giclée de pousses verticales qui vont nécessiter une taille.
https://forums.botanicalgarden.ubc.ca/t ... rtz.13152/
On apprend aussi qui est le créateur de ce cultivar et qu'il lui a donné le prénom de sa grand-mère Jerre.
Entre parenthèses un peu de nomenclature, les noms de personnes et de lieux prennent des majuscules alors que les mots latins sont des adjectifs et n'en prennent pas. Acer est une espèce A. Par contre palmatum amoenum sont des adjectifs donc p et a .

@Cristelle. Acer palmatum skeeter's broom a un port érigé , il pousse verticalement, sa croissance est plutôt lente. 1,50 en moyenne.
Le tien a été formé très haut. La taille d'entretien consistera à limiter sa hauteur et à l'encourager à s'élargir un peu.

Wilson pink dwarf a des pousses érigées quand il est jeune. Il se forme tout seul. Puis il devient tabulaire un peu comme mon kamagata.

Ce sont des caractéristiques mais les arbres ne sont pas des produits standardisés et les différentes variations qu'ils produisent
font partie de leur charme.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
acerarno
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Re: Erables du Japon - Tailler... ou pas ?

Message par acerarno »

opusoculi a écrit : dim. 25 nov. 2018 17:57

Jerre Schwartz : a un port érigé , sans être grand il montera.
Dans ce lien, Gomero (qui vit près de Toulouse) dit que c'est un 1/2 nain.
Faire défiler jusqu'à la dernière photo du post, cliquer sur le nom de la photo.
On a là un giclée de pousses verticales qui vont nécessiter une taille.
https://forums.botanicalgarden.ubc.ca/t ... rtz.13152/
Le mien est plus jeune mais a de très grands prolongements ( 1m environ ) assez robustes malgré leur taille . Je pensais que c'était son port naturel étant donné qu'il était vendu comme une variété naine buissonnante .
Cela va me faire mal au coeur si je dois raccourcir tout ça à deux paires de bourgeons .
opusoculi
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Re: Erables du Japon - Tailler... ou pas ?

Message par opusoculi »

Tu peux te contenter de diminuer les prolongements de 1/3 (fin février). Tu auras très vite une touffe.

Je taille à 2/3 yeux des palmatum puissants qui feraient des arbres hauts. Ainsi les branches sont divisées en bas.
Mais une variété au port buissonant, je me contente de l'orienter.
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Re: Erables du Japon - Tailler... ou pas ?

Message par acerarno »

Je vais suivre ton conseil 😉
croquelavie37230
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Re: Erables du Japon - Tailler... ou pas ?

Message par croquelavie37230 »

Merci Opusoculi pour le partage de ton savoir et de tes conseils.

Pour info c est la 2eme fois que j essaie de crée un jardin japonisant zen. J aime bien y mettre des lanternes et des statues pour crée cette ambiance zen et mettre en valeur les érables.
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CHANIWA
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Re: Erables du Japon - Tailler... ou pas ?

Message par CHANIWA »

Pas vu de statue dans les jardins des particuliers au Japon, Les Bouddha sont dans les temples, les jardins des temples. Les statues dans les cimetières aussi, avec des bonnets et des écharpes.
Les lanternes oui, mais pas systématiquement.

Ce ne sont pas les accessoires qui font le jardin japonais. Même si ce n’est pas évident, essayer de capter l’esprit. Comprendre la symbolique.
La manière de construire. Les différents jardins.
Les différentes tailles.
Le travail de Shunmyo Masuno... fabuleux.
Tu peux jeter un œil sur le site Fujijardins, un passionné qui réalise de ses mains des merveilles, passionné de cérémonies du thé.

Je te l’accorde la chose n’est pas aisée... mais c’est fort intéressant. Cela permet de progresser.
Cela dit je ne juge pas, chacun fait comme il veut/peut.

Mais par contre non ! Le zen n’a rien à voir avec les jardins.
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Re: Erables du Japon - Tailler... ou pas ?

Message par opusoculi »

Fuji jardins , très bien. Une histoire des différents types de jardins.
http://www.fujijardins.com/types/types.php

On peut aussi voir par là: http://jardinjaponais.blogspot.com/2006 ... 2859144614

Pour les lanternes : https://fr.wikipedia.org/wiki/Tōrō

En ce qui me concerne, 'Mono no aware' , la beauté fragile du monde qui passe , la conscience de l'éphémère , du changement permanent, c'est ce qui me touche dans la culture japonaise.
http://www.japan-activator.com/fr/news/ ... ts/id/2401
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Re: Erables du Japon - Tailler... ou pas ?

Message par CHANIWA »

Mais aussi et surtout le Wabi Sabi...
Malheureusement récupéré, détourné car mal compris pour être mis à toutes les sauces.
Un peu comme le Zen.
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CHANIWA
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Re: Erables du Japon - Tailler... ou pas ?

Message par CHANIWA »

Opus j’ai besoin de ton avis.

Ces jours derniers nous étions en alerte météo « vent violent ».
Nous avons eu effectivement des rafales à 90km/h. Quelques arbres sont tombés aux alentours. Les petits ont vraiment été secoués pendant 2 jours.
Osakazuki planté depuis peu était sur le point de se faire déraciner, j’ai dû lui mettre les vieux tuteurs de tomates en métal torsadé que j’avais gardé. Après coup je me suis dit que c’était sans doute une connerie de planter des tuteurs peut-être contaminés directement entre les racines sans avoir désinfecté. Dans la précipitation je n’y ai pensé qu’après coup. Ils n’avaient pas servi depuis 4-5 ans...

Globalement, à part quelques feuilles ils ont tenu le coup.
À force d’être secouées les branches ont l’air moins solides, elles sont retombantes, moins érigées.
Par contre le vent a complètement desséché les jeunes pousses.
Elles sont raccornies, les feuilles sont sèches.
GRILÉE.jpg
Question donc : soit je laisse tel quel et les pousses vont se remplacer toutes seules, soit il faut tailler au plus près de 2 départs de feuilles.
Il me semble que tu déconseillais de tailler Osakazuki ?

Merci Opus
opusoculi
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Re: Erables du Japon - Tailler... ou pas ?

Message par opusoculi »

Les piquets ayant servi pour la culture des tomates pourraient être porteurs de germes de Verticillium, mais bon ...

osakazuki est un amoenum , les bourgeons terminaux poussent plus que les bourgeons de la base des rameaux, j'ai conseillé de ne pas diminuer la longueur des rameaux des amoénum en fin d'hiver, ou avec prudence (enlever une branche géante n'est pas un problème).
Là, les futurs bourgeons ne sont pas encore formés, ce n'est pas le même cas.

Tu pinces entre 2 ongles la terminaison avec ses deux feuilles sèches.
Tu laisses quelques millimètres. Deux bourgeons grossiront au creux des pétioles des deux feuilles.
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Re: Erables du Japon - Tailler... ou pas ?

Message par CHANIWA »

Merci Opus... j'y vais !
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