Myrtillier : un ou deux plants ?

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cCBD
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Re: Myrtillier : un ou deux plants ?

Message par cCBD »

Les merles se régalent, et ils se souviennent bien de mon adresse aussi, ça c'est le côté pénible. Point positif, on peut assez facilement recouvrir d'un filet beaucoup de variétés qui restent à taille humaine. 'Pink lemonade' n'attire pas les oiseaux mais bon c'est pas un champion niveau production.

Effectivement tout ce qui est poacée ou adventices avec des chevelus racinaire trop puissants, denses, envahissants posent clairement des problèmes et freinent complètement l'installation. Vu la finesse du système racinaire des myrtilliers , les jeunes plants ont vite fait de se faire étouffer leur motte. Pour être tranquille il vaut mieux systématiquement comme pour beaucoup de plantes un épais paillage et pas de concurrence les 3 premières années, mais après j'ai remarqué aussi que sur des pieds installés quelques fougères, ronces, jeunes plants de chênes, bourdaine, etc qui envahissent un peu n'ont pas l'air de les déranger plus que cela (sans que ça ne devienne trop dense en faisant trop d'ombre évidemment), par contre le chèvrefeuille c'est l'horreur.

Ensuite avec l'âge et selon le port, les plants commencent à s'ombrer efficacement eux mêmes et entre eux aussi et quand le poids des fruits commence à faire ployer les branches des variétés semi érigées ça évite encore davantage l'installation d'indésirables, mais pas complètement, d'où quand même la nécessité de pailler (avec un mélange très carbonées et de plus ou moins gros calibre pour ça dure bien, au moins en surface, et de nettoyer de temps en temps. Ombrage du pied et paillage pour maintenir la "fraicheur du sol aide bien.

A noter aussi que cet arbuste résiste vraiment bien aux chaleurs extrêmes, j'ai eu un pic à 42°c et une semaine assez lourde, j'ai arrosé légèrement avant cette semaine pour maintenir un sol déjà légèrement frais, il avait de l'eau de dispo mais sans plus (j'arrose peu pour forcer l'enracinement) et comme on peut le voir, quasiment aucun feuillage n'a cramé et c'est le cas de quasiment tout mes plants. Mais attention l'hygrométrie est forte et la nuit les températures redescendent bien. J'imagine qu'en climat plus sec la tolérance serait moindre. A voir, car en choisissant des V. ashéi ce n'est pas dit (pink lemonade, Skyblue, Colombus, powderblue, centrablue,etc ..on les reconnaît à la teinte de leur feuillage qui tend plus ou moins vers le bleu, etc).

Skyblue de 7 ans dont la photo ne rend pas forcément bien le volume (2ème photo dans le post précedent) avec au moins 1.5kg de fruit sous le feuillage qui s'est complètement vautré au sol (sauf une partie des jets de l'année), on ne les vois quasiment pas sur la photo et même en vrai d'ailleurs. Au fur et à mesure de la récolte les branches se relèvent un peu, offrant un peu plus de lumière au fruits restés en dessous de cette canopée. Une bonne variété parmi d'autres.
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Puck
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Re: Myrtillier : un ou deux plants ?

Message par Puck »

Ca donne faim toutes ces myrtilles :mrgreen:
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Re: Myrtillier : un ou deux plants ?

Message par ancien »

Ne cueilles pas tout , j'arrive .
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Re: Myrtillier : un ou deux plants ?

Message par Pellia »

Bonjour,
Je n’ai pas envie d’une tarte aux brimbelles avec les variétés cultivées. Le comtois va dire des brimbelles, avec l’accent comtois, le vosgien, des bluets. Il suffit de passer le col du Mont fourche. Dans les myrtilles sauvages il y a deux espèces, Vaccinum myrtillus et V.uliginosum ou airelle des marais qui a la chair blanche, est insipide et parait-il toxique. Entre les deux il y a un hybride. Ce que l’on oubli, c’est que ce sont des plantes d’endroits tourbeux, l’eau est présente en permanence. Cultiver ces plantes dans un jardin, c’est possible à condition d’incorporer des quantités énormes de tourbe. La tourbe va acidifier le terrain est en même temps garder une fraicheur à la terre. Les miens sont plantés dans un mélange de terre et de tourbe à plus de 50% cet ensemble est imbibé en permanence par l’eau d’une mare réalisée avec de la bâche pour bassin. Ce sont les ragondins qui ont squatté les lieux avant que leur dise : Raust schnell, schnell
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Re: Myrtillier : un ou deux plants ?

Message par mikocyco »

cCBD a écrit : ven. 16 août 2019 2:07 40 variétés dont beaucoup n'ont quasiment pas produit à cause de la météo printanière
Bonjour,

Avec autant de variétés cultivées, que pourrais-tu me conseiller ? Je cherche 2 variétés pour notre climat champenois (donc pas trop tardives pour la récolte).

Merci :wink:
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Re: Myrtillier : un ou deux plants ?

Message par Pellia »

Bonjour,
Je connais ton coin, pour le climat des myrtilles c’est tout bon mais pour la terre… ce n’est absolument pas le substrat idéal. Il te faut faire un bassin remplit de terreau horticole à pas cher et de tourbe de sphaignes. La profondeur du bassin c’est 60 cm Les 30 premiers cm sont étanches pour garder de l’eau. Pour réaliser un bassin c’est de la bâche PVC qui se colle avec une colle spéciale PVC. J’utilise cette bâche PVC pour faire des réserves d’eau de très grande capacité. Pour les variétés commerciales à conseiller, je n’ai pas de réponse. Bon courage !
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Re: Myrtillier : un ou deux plants ?

Message par mikocyco »

Je précise que bien que j'habite dans le 51, le sol de mon jardin n'est pas calcaire ! :wink:
Il est argilo-limoneux (pH de 6,5). Je suis bien conscient qu'il n'est pas assez acide, et la fosse remplie de terre de bruyère ou de tourbe s'impose.
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Re: Myrtillier : un ou deux plants ?

Message par cCBD »

Oui la question du sol est déterminante, ça vaut le coup de tester si tu pressens que ça peut le faire.
Je ne m'y suis jamais intéressé mais je suis certain qu'il existe quelques sélections adaptés aux sols plus neutres, je crois que j'avais vu ça sur un site allemand ou suisse, ça remonte à quelques années mais ça doit toujours exister.

Fait gaffe avec la tourbe (terre de bruyère idem), n'en fait pas la base de ton substrat, sinon l'été ça va être l'horreur pour l'arrosage (très difficile à réhumecter) et il faut garder à l'esprit que c'est un matériaux quasi inerte à la sortie du sac et pas très accueillant ensuite pour la vie, il a des qualités entre autre celui de baisser le Ph mais aussi de sacrés défaut (rétention d'eau qui peut devenir un défaut en hiver également). Si tu en utilise une part, ajoute absolument en parallèle au moins 2 fois plus de matières déjà vivantes (quelques pelletées de litières/humus forestier si tu as sous la main, matières organique en compostage, curage fossé, etc) et des matières qui vont alimentés à long terme le processus (brf et autre broyats, sciure fraiche, etc, de la matière fraiche en gros, avec une part de résineux. Les matières fraîches

Il faut chercher à reconstituer un sol forestier vivant, surtout pas un support de culture qui va rester relativement inerte en terme de vie, avec une structure grossière riche en débris de toute taille (y compris des troncs décomposés plantés ou répartis dans la fosse ça aime bien coloniser ce genre de support, c'est aussi un bon moyen je pense de gérer le fond de fosse),, il faut un sol qui ne se tasse pas à la moindre pluie en gros, qui retiennent bien l'eau mais qui draine bien, très aéré...bref je me répète.

Pour les variétés il m'est difficile de conseiller réellement pour plusieurs raisons, mes plantations sont expérimentales. Je teste diverses situations dans le temps pour comprendre réellement les limites et besoin de cette plante donc l'ensemble n'est pas du tout cultivé de manière identique, ce qui rend les comparaison hasardeuses, du moins en partie hasardeuses.
Ensuite je n'ai pas la prétention de les connaître, les années passent et ne se ressemblent pas (des variétés avaient bien produits pendant 2 ans et cette année pas terrible.. météo? manque de froid? sol qui s'appauvrit? manque de taille? manque de pollination? alternance? sécheresse précoce?, etc Il ya de multiples facteurs qui pourraient expliquer cela alors de là à juger que la variété n'est pas super.... ca fait 7 ans que j'ai commencé à en cultiver et je pense qu'il faut encore des années d'expérience et de recul pour observer et constater que certaines variétés fonctionnent vraiment mieux chez moi...

Et ce qui fonctionnera bien chez moi , réussira peu être moins bien chez toi, et inversement, c'est là tout le problème. Les northern highbush ont un besoin de froid plus ou moins importants, chez moi c'est plus risqué, chez toi ça passe encore...je pense qu'il faut vraiment que tu fasses le choix d'un point de vue technique, de tes contraintes, ce que tu recherches aussi comme plante et aussi des goûts et des couleurs...

Un bon préambule serait de cultiver bluecrop et son copain Blueray par exemple, ça te permettra de juger de tes capacités de culture, c'est le standard par excellence des producteurs.. l'archétype de la myrtille américaine sélectionnée. Après il ya tellement de choix....tout dépend ce que tu recherches.

va jeter un coup d'oeil chez " les petits fruits de daniel duret" par exemple, il a un très bon catalogue....avec comme seul défaut ces descriptions et appréciations littéraires qui ne renseignent pas beaucoup, ce qui témoigne aussi d'une certaine forme de prudence quand aux capacités d'adaptation des variétés et de ce qu'elles peuvent devenir chez chacun.
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mikocyco
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Re: Myrtillier : un ou deux plants ?

Message par mikocyco »

Merci d'avoir pris le temps de me répondre si précisément !

Je suis justement en train de parcourir le site de Daniel Duret depuis quelques jours. A la base, c'est pour remplacer mes framboisiers fatigués (le choix des variétés est assez impressionnant). Puis je me suis mis à regarder les myrtilliers sur ce même site, car ces plantes me titillent depuis quelques années. Surtout après en avoir découvert des sauvages au sommet d'un puy en Auvergne cet été. :wink:
Mais là aussi les variétés proposées sont fort nombreuses. De quoi s'y perdre. J'ai posé la question (quelles variétés pour notre sol et notre climat ?) via le formulaire du site, mais la réponse reçue va dans le sens de la prudence que tu as évoquée...
On m'a tout de même précisé que les Ashéis seraient plus tolérants, et que le soufre est pas mal pour descendre le pH.

Sinon effectivement Bluecrop revient partout. Cette variété semble très productive, mais n'est peut-être pas la plus goûteuse.
Il faudrait que je trouve deux variétés plutôt résistantes au sols lourds (Patriot peut-être), fleurissant pas trop tôt et mûrissant pas trop tard en saison.
Il y a quelques infos sur différentes variétés ici :

http://www.pommiers.com/myrtille/myrtillier.htm
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