kézako ?

[marcellini]

Non Bourru , fausse piste .

[bibiloba]

L'ancêtre du briquet : une pierre à feu ?

[marcellini]

Non Bibiloba

[bourru07]

Est-ce un objet naturel ou un artefact ? (retaillé)

[marcellini]

Oui Bourru retaillé . Enfin ...je veux dire ...simplement taillé .

[chuferlu]

Un gros caillou sur un encore plus gros ?

[marcellini]

PFFFF , fallait que le Belge s'en mêle .

[bourru07]

Ohé, marcellini....
C'est la maquette de ton projet de mausolée ?
Ah, ces maçons compulsifs ! On ne peut pas les laisser seuls cinq minutes...
Toujours en train de construire des pyramides...
Sans Permis de Construire, qui plus est...

[marcellini]

Arr^rtez vous de dire des conneries !!!......Pour une fois que je suis sérieux .
Bon je suis bon prince je vais vous donner une indication mais je ne sais pas si ça va vous aider ou vous embrouiller encore plus :
Le petit objet pouvait avoir double emploi , servir à deux choses différentes .

[bourru07]

J'y suis !
Un casse noix de l'époque néolithique...
Ou alors, un appareil de crash-test pour VTT électrique...
Au fait, on n'en entend plus parler de ta Harley-Davidson écologique...

[marcellini]

vec le casse noix néolithique t'es sur la voie mais c'est pas ça , bien qu'il ait du servir à ça aussi .
Poour la Harley écolo t'en entendras bientôt parler .

[marcellini]

Je remonte la photo ,

[BUGADE]

Pour la Harley écolo t'en entendras bientôt parler .

Si tu as le projet de rendre visite à bourru, apportes lui ce kézako.
Il est féru de géologie, il pourra t'en dire plus.

[marcellini]

Ouais Bugade ….mais pour l'instant on dirait qu'il se fout de ma gueule plutôt qu'autre chose .

[BUGADE]

Meuh non !
Je sais qu'il t'apprécie beaucoup

[chuferlu]

Un casse noix neolithique qui devient pince à homard le réveillon ?

[chuferlu]

J’avais pensé à Un moulin néolithique de poche, mais Pick l’avait pas encore inventée.

[bourru07]

Les restes d'une meule qui aurait beaucoup écrasé ?
Écrasé quoi ? Va savoir... des olives, du raisin, du froment, du seigle...
Ou même.... les doigts des mouliniers maladroits...

[chuferlu]

Du raisin?
J'avais pensé un moment a un meule-pilon comme tu dis, c'était même la première idée qui m'avait traversé l'esprit, mais la forme aurait du être concave alors non?
Ou pour écraser des fibres?
Ça vient du Fort Marcellini?

[marcellini]

C'est ça Bourru c'est une petite meule .
On mettait du grain ou autre chose mais surtout de grain sur la grosse pierre et on broyait avec la petite . Une face de chaque pierre était très lisse et la petite pouvait aussi servir de ponceuse .
Oui Chuferlu ça vient du Fort , il y a des fouilles et des travaux en ce moment et ils trouvent plein de cailloux de toutes tailles qui sont en fait des outils ainsi que des tessons de poteries de toutes époques et même des reste de poteries préhistoriques , je savais même pas que ça existait .

[bourru07]

Alors ? Tu vois que je ne me foutais pas de ta gueule ...
De tels outils ont été aménagés et utilisés depuis la fin du Néolithique.
Mais il est quasi impossible de dater chaque pièce...
Seules les particules d'origine vivante peuvent être analysées.
Donc, les datations ne peuvent indiquer avec certitude que la date de dernière utilisation...
Pas celle de leur "création".

Des fouilles Buoux ? Par des archéologues sérieux ou par le cantonnier ?
A quand remontent les traces les plus anciennes de peuplement ?

[marcellini]

Des fouilles Buoux ? Par des archéologues sérieux ou par le cantonnier ?
A quand remontent les traces les plus anciennes de peuplement ?[/color][/i]

Salut Bourru , je réponds à tes questions :
Oui , il y a des travaux de restauration au Fort pour éviter que ce qui reste s'écroule qui donnent lieu en même temps à des fouilles . ils creusent autour des bâtiments visibles pour dégager les bases ainsi que quelques remparts et ruines d'habitations à peine visibles pour certains ou menaçant de s'écrouler pour d'autres .
L'archéologue est le même depuis plusieurs années . Il est sur le chantier tous les jours . Il trie tout les déblais pour en retirer les vestiges , aussi petits soient ils , même les éclats de silex de 1 cm , les numérote ,les situe sur un plan , en détermine l'âge " aproximatif "si possible ,les dessine si nécéssaire et les répertorie sur un inventaire . Ensuite ils les emballe et les range dans des caisses car nous n'avons pas le droit de les exposer ni de les conserver nous même . Il faudrait pour cela que l'on construise une piaule avec alarme , porte blindée , barreaus aux fenêtres ,vitrines fermées etc , c'est hors budget pour la mairie .
Tous les mois il y a une réunion de chantier .
Le cantonnier ou moi n'avons pas le droit de simplement déplacer un tas de pierres ou de dégager une ruine prise dans la végétation sans constituer un dossier de demande aux monuments historiques et sous surveillance d'un architecte d'Archipat (monuments historiques ) , de l'archéologue et de plus de la présence d'un "personnel agréé "pour nous "diriger" .
Les quelques rares vestiges que j'ai pu récupérer et exposer dans le bureau vont m'être , je crois , bientôt retirés . La demande que nous avons faite est en cours mais n'a aucune chance d'aboutir sans les travaux d'un local sécurisé que j'ai expliqué plus haut . .
Avec ces restaurations et fouilles je me rends bien compte du rôle indispensable des diverses administrations pour mettre le caca partout (pour rester poli). Ici nous avons affaire à : DRAC , CRMH ,UDAP,SRA,ARCHIPAT et sûrement encore d'autres . Ils se tirent dans les pates entre eux et se contrôlent souvent mutuellement et la moindre erreur signalée par l'un ou l'autre coince la machine ...Les fouilles ont d'ailleurs étées suspendues un mois à cause d'une vague autorisation non conforme délivrée par une administration et refusée par une autre .
Les travaux doivent durer environ huit mois mais la constitution du dossier à duré presque quatre ans ...à méditer .

On pensait que les premières traces de vie humaines à Buoux datait de moins 50.000 ans en se basant sur les fouilles réalisées à la Baume des Peyrards , au Chaos Rocheux et dans le Fort . C'est ce qu'on écrit les rares historiens ayant écrit sur Buoux et en particulier René Bruni et Pierre Muret , tout deux décédés aujourd'hui .
Les fouilles réalisées dans le Fort il y a une dizaine d'années ont permis de remonter encore plus loin dans l'histoire , jusqu'à moins 80.000 ans .

Bonne journée à tous .

[chuferlu]

Alors ? Tu vois que je ne me foutais pas de ta gueule ...
De tels outils ont été aménagés et utilisés depuis la fin du Néolithique.

Déjà avant au paleolithique Bourru,, l'époque de la taille rudimentaire, et deux pierres a taper pour casser des os ou des amandes ça doit être un des premiers outils ,( juste après la pierre pour taper sur le voisin plus fort!)
Petits comme ça, c'est l'équivalent de notre pince a homard , j'avais donc raison
Les archéologues pensent souvent plus aux céréales, mais la moelle est arrivée bien avant

Des fouilles Buoux ? Par des archéologues sérieux ou par le cantonnier ?
A quand remontent les traces les plus anciennes de peuplement ?

A mon avis ils ont du être là, de passage en tous cas depuis toujours, faut voir le site,, accès unique et malaisé pour des voisins et charognards chapardeurs et tout en haut en nid d'aigle,un replat du plateau tout creusé, taillé de cuves de différentes dimensions, avec rigoles d'évacuation (à l'époque l'imagaination des archéologues penchaient vers des sacrifices, en plus de silos plus modernes), et tout ça avec une vue imprenable, magnifique sur des km a la ronde.
Une pierre facilement taillable , il aurait fallu qu'ils soient stupides pour ne pas en avoir profité.

Ayant aidé un peu René Bruni que cite Marcellini il y'a une quarantaine d'années, on a bougé tellement de caillous, en débroussaillant, on a tellement polué le site qu'il va être casi impossible de dater ces bassins creusés dans la pierre, et les autres traces puisque comme tu le dis, il faut des restes "organiques" et tout est a l'air libre, parcouru constamment de visiteurs
Mais Bruni s'intéressait plus a l'histoire "moderne" des deux derniers millénaires, peut être reste t il quelque chose d'intact sous tout ça
Dommage toutes ces conneries administratives, vouloir s'approprier la gloire au lieu de l'autre...

[marcellini]

Pour compléter le post voici un broyeur .Une face plate et une face bombée pour la prise en main . Réalisé en calcaire du coin . La qualité du calcaire ici est variable et pas toujours très résistant , il fallait choisir et ils savaient bien le faire . Avec ma petite expérience je dirai que celui ci à une densité de environ 1T9 /m3 . C'est pas mal , bien que à proximité il y ait une carrière dont certaines veines dépassent les 2T/m3 .








Pour les meules il fallait une pierre plus dure , ils allaient donc ramasser des gros galets en Durance , à 15/20 km . Peut être même que cela pouvait donner lieu à commerce ou échanges , j'extrapole certainement mais ...va savoir…
Voici un de ces galets .


En voici un qui est éclaté , certainement en cours de façonnage :

[bourru07]

Merci marcellini pour ta réponse.
Une page bien construite et bien écrite. Qui plus est, sans fautes d'orthographe...
Si tu as eu ton bac, ça devait être il y a très longtemps...
Car les diplômés d'aujourd'hui ne savent plus faire...