drôle de noms

Soyons clair et précis, la classification méthodique permet de s'y retrouver dans l'univers du végétal
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bce1970
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Re: drôle de noms

Message par bce1970 »

Heureusement que je vous connais virtuellement depuis longtemps.
Ca me permet de rire avec vous d'un sujet pas drôle :? :mrgreen:
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Voisine
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Re: drôle de noms

Message par Voisine »

Bonjour,

Heureusement que j'ai vu ses fleurs, début Mai
Ça me permet de savoir si c'est un pied mâle ou femelle

Image

Image
Pièces jointes
Tamus communis 1.JPG
tamier.JPG
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bce1970
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Re: drôle de noms

Message par bce1970 »

Euh... Voisine... j'ai perdu le fil. C'est quoi son nom?
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bourru07
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Re: drôle de noms

Message par bourru07 »

Ça ressemble vaguement à des pousses terminales encore tendres de Salsepareille (Smilax aspera).
Les Stroupfs et certains aventuriers les utilisent comme ersatz de Tamus... Lui-même ersatz d'asperge...
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Voisine
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Re: drôle de noms

Message par Voisine »

Celui ci n'a pas d'épines ( a la base des feuilles) comme Smilax aspera
et ne fera pas de baies rouges ( puisque ce sont des fleurs mâles )
Ma conclusion : c'est un Tamus communis, masculin
J'ai bon ?
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Re: drôle de noms

Message par bourru07 »

Voisine a écrit : dim. 11 août 2019 15:26 Celui ci n'a pas d'épines ( a la base des feuilles) comme Smilax aspera
et ne fera pas de baies rouges ( puisque ce sont des fleurs mâles )
Ma conclusion : c'est un Tamus communis, masculin
J'ai bon ?
Je ne pense pas... Mais je ne suis qu'un botaniste amateur.
Jette quand même un œil ICI et tout particulièrement à la photo que j'ai postée le 15 avril 2018.
Tu y verras un gros plan sur une sommité de Smilax aspera.
Aussi surprenant que cela puisse sembler, à ce stade, elles sont molles et totalement dépourvues de piquants...


Image
Pièces jointes
Smilax aspera-278.JPG
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Re: drôle de noms

Message par Voisine »

Effectivement, la ressemblance est frappante

Merci de préciser cette absence de piquants,
au stade de la plante en éveil, pour la Smilax.
Je ne le savais pas.

3 mois après, celle que je mentionnais ( sous le nom de Tamier) n'a toujours pas de piquants
Mais les vestiges séchés des fleurettes
C'est une liane qui dépasse les deux mètres et qui s'enroule autour de tous les supports qu'elle peut rencontrer,
sans pour autant rechercher la lumière franche
Elle semble préférer la fraîcheur de la mi-ombre
défleuri.JPG
défleuri 1.JPG
défleuri 2.JPG
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Re: drôle de noms

Message par bce1970 »

Cet été, j'ai recroisé le splendide Abrus precatorius, dont j'apprends qu'il est appelé Haricot paternoster, sans doute en raison de sa toxicité?

(Photo Indonésie 2006 - argh, photo pas dans le bon sens...)

Image
IMG_1644  Indonésie.jpg
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Re: drôle de noms

Message par daniele 43 »

les fruits sont superbes :devil:
Le génie de l'homme n'a pas encore égalé la photosynthèse
galerie
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Re: drôle de noms

Message par bce1970 »

J'ai croisé Mors du diable (Succisa pratensis), avec et sans ses anthères

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Image
IMGP0389 Succisa pratensis_001.JPG
IMGP0388 Succisa pratensis_001.JPG
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Re: drôle de noms

Message par BUGADE »

Très joli en tout cas.
Elle me fait penser à la jasione bien qu'elles ne soient pas de la même famille.
La nature se plie à nos désirs jusqu'à un certain point au-delà duquel il ne faut plus s'étonner de rien.
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Re: drôle de noms

Message par Pellia »

Bonjour,
Hé ben nous aussi en France nous avons des beaux fruits rouges, ils sont totalement insipides.
Succisses et jasiones, l’on m’a expliqué trente douze fois la façon de les déterminer, différencier, aucune méthode ne fonctionne, mais rien, absolument rien. L’explication n’est pas terminée, j’ai déjà oublié !
c'est quoi.jpg
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Re: drôle de noms

Message par Plantaromatix »

Bonjour,

Très-bien la liste des noms de plantes et bravo. Mais le nom botanique existe aussi en français - peut-être dans d'autres langue aussi. Par exemple, dans sa « FLORE COMPLÈTE ILLUSTRÉE EN COULEUR DE FRANCE, BELGIQUE ET SUISSE » Gaston Bonnier range les plantes par leur nom botanique latin puis français. Par exemple :


LYSIMACHIA. LYSIMAQUE
Lysimachia vulgaris. Lysimaque vulgaire.

Plus loin, il indique les noms vulgaires (= vernaculaires) comme suit :

Noms vulgaires. – En français : Chasse-bosse, Corneille, Casse-bosses, Herbe-aux-corneilles, Lis-des-teinturiers, Pêcher-des-prés, Perce-bosse, Souci-d’eau. En allemand : Grosser-gelber-Weiderich, Goldferberich. En flamand : Gele-Wederik, Gemeene-Wederik. En italien : Lisimachia, Massa-d’oro. En anglais : Common Loosestrife, Yellow-Loosestrife.

Noter qu’en passant que l’auteur met une majuscule (sur le premier terme des noms composés) aux noms botaniques et vulgaires, relie les noms composés par un trait d’union et les écrit en caractères penchés, soit le contraire de la norme actuelle. En allemand, tous les noms communs commencent par une majuscule. Actuellement, on dirait plutôt néerlandais que flamand et les noms communs ne commencent pas par une majuscule ; le néerlandais se parle et est officiel en Belgique flamande et les Pays-Bas.

Cette flore a été réeditée mais vous ne la trouverez pas sous son nom original mais celui de « LA GRANDE FLORE EN COULEURS DE GASTON BONNIER » ; commerce oblige.

Dû à son énorme taille, elle était à l’origine vendue par fascicules et seulement chez l’éditeur, ce qui était plus facilement disponibles pour les petites bourses. Elle a été rachetée par un autre éditeur qui en a changé lo nom et résumé en cinq volumes : deux pour les planches, deux pour le texte et un pour l’index. Les quatre premiers contiennent plus de 1400 pages et mesurent 33 × 25 cm chacun. Vous pouvez imaginer le poids !

Salut,
Eiffel.
SALIX , Le Houx Blond pour fabriquer la bière blonde,
le Houx brun pour la brune et
à Ouroux pour la rousse.

© Eiffel.
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Re: drôle de noms

Message par Plantaromatix »

Bonjour.

Toujours d’après Gaston Monnier :

ORIGANUM. ORIGAN
Origanum vulgare. Origan vulgaire

Noms vulgaires. En français: Marjolaine-sauvage, Grande-Marjolaine, Marjolaine-bâtarde, Origan, Pied-de-lit (ça, cest marrant !), Marjolaine-d’Angleterre, Marjolaine vivace.

C'est la seule espèce qui pousse en France, Suisse et Belgique. Il y a beaucoup d'autres espèces qui poussent aussi en Europe, Asie, etc.

Et, d’après la classification de Jean-Baptiste de Monet de Lamarckn, on trouve :

Origan d’Égypte (Origanum ægypticum) – nom douteux
Origan dictame (Origanum dictamnus) -
Origan sipylien (Origanum sipyleum). Nom(s) vulgaire(s) : Dictame du Mont Sypile, Origan dictame
Origan de Crète (Origanum creticum) – nom actualisé : Origanum vulgare ssp. hirtum
Origan de Smirne (Origanum smyrnæum) – synonyme de Origanum vulgare ssp. hirtum
Origan précoce (Origanum heracleoticum) – synonyme de Origanum vulgare ssp. viridulum
Origanum commun (Origanum vulgare)
Origan marjolaine (Origanum majorana) Nom(s) vulgaire(s) : Marjolaine des jardins
Origan onite (Origanum onites)
Origan de Syrie (Origanum syriacum)
Origan maru (Origanum maru) – Marjolaine vraie
Origan du Bengale (Origanum bengale)– voir Pogostemon benghalensis

Salut,
Eiffel.
SALIX , Le Houx Blond pour fabriquer la bière blonde,
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Re: drôle de noms

Message par Plantaromatix »

Bonjour,

ORNITHOGALUM. ORNITHOGALE

Des mots grecs ὀρνιθος (órnithos), d’oiseau et γἀλα (gála), lait, origine du nom Oρνιθὀγαλον (Ornithógalon), qui désignait une plante bulbeuse à fleurs blanches.

Ornithogalum pyrenaicum L. Ornithogale des Pyrénées.

Noms vulgaires. – Houblon-de-Montagne, Aspergette, Épi-de-lait.
Usages et propriétés. – Les jeunes pousses sont mangées cuites comme les asperges. Le bulbe a des propriétés résolutives.

S2,
Eiffel.
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Re: drôle de noms

Message par Plantaromatix »

P.S. Ornithogale est du genre masculin (un Ornithogale).
SALIX , Le Houx Blond pour fabriquer la bière blonde,
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Re: drôle de noms

Message par bourru07 »

Ohé Plantaromatix..
c'est toujours avec grand intérêt que je lis tes billets sur les plantes aromatiques.
Mais ne t'es tu pas trompé d'endroit pour les héberger ? :oh:
Ce post-ci était réservé aux dénominations, officielles ou vernaculaires, qui pouvaient faire rire ou sourire...
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Re: drôle de noms

Message par Plantaromatix »

Aux haies, bourru07.

Selon si on le place devant (suivit de < de > ) ou après le nom, l'adjectif < drôle > peut signifier < curieux, bizarre > quand il le précède ou < amusant, rigolo quand il le suit..

Salut,
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Re: drôle de noms

Message par Plantaromatix »

Devrais-je créer un autre thème ?
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Re: drôle de noms

Message par bourru07 »

Plantaromatix a écrit : ven. 06 déc. 2019 15:57 Devrais-je créer un autre thème ?
Bien sûr, et y regrouper si c'est possible, tous les posts que tu as rédigés depuis des années.
Réunis, ils suffiraient à alimenter un bouquin spécialisé, qui à ma connaissance n'a jamais été écrit
vu sous l'angle de celui qui les cultive... :top:
Et même une section entière, avec des sous chapitres. Tu devrais voir ça avec Alain... :)
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Re: drôle de noms

Message par Plantaromatix »

Merci pour l'idée. Ça fait plus de trente ans que j'essaye d'écrire un bouquin. J'en ai fait un il y a une quinzaine d'années avec un cuisinier ** comme éditeur mais je ne suis pas satisfait du résultat; c'est pour ça que je n'en parle pratiquement pas. Le problème c'est que je n'arrive pas à terminer un livre car j'en ajoute et modifie toujours le texte. Alors je me suis mis à faire des fiches techniques que je « publie » ça et là dans certains fora. Je les écris d'abord en espagnol et puis j'en traduits de temps en temps en français à la demande. Le thème est toujours en relation avec les plantes comestibles (culinaires surtout et médicinales) et utiles (à parfum, auxiliaires). J'essaye de faire découvrir des plantes rares ou méconnues comme la Lavande citronnée (Lavandula citriodora), Lavande des Canaries (L. canariensis), le Zé Lán (Lycopus lucidus), la « vraie » Ciboulette chinoise (Allium chinensis),, etc., etc. N'oublions pas que la mauvaise identification des plantes est une des causes qui provoquent a disparition de nombreuses espèces et variétés horticoles. J'ai commencé à m'intéresser aux plantes aromatiques en 1977.

J'ai l'habitude de corriger les nombreuses erreurs de détermination qu'on peut trouver aujourd'hui dans de nombreux textes (livres, revues, catalogues, internette,étiquettes etc,). Évdemment, je commets beaucoup d'erreurs et fautes d'orthographe et j'aime qu'on me corrige.

Salut,
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Re: drôle de noms

Message par bourru07 »

Des bouquins sur l'utilisation des plantes aromatiques en cuisine, il en existe des flopées. Souvent indigents, d'ailleurs.
En revanche, abordé sous le double regard du jardinier et du botaniste, c'est plus rare. Et serait d'un intérêt majeur..
Si ce qui te retient, c'est la relecture littéraire, je pourrais, éventuellement, te donner un coup de main...
Si tu ne tardes pas trop... À mon âge, il est imprudent de s'engager sur la durée... :lol:
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Re: drôle de noms

Message par Plantaromatix »

Bonjour,

II Ya aussi de nombreux prénoms, surtout féminins, qui sont aussi des nom de plantes ou fleurs comme par exemple :

Adélie (Adelia)
Anne-Aymone (Anemone)
Athanasie (Athanasia)
Capucine (Tropæolum)
Ellise / Élise (Ellisia)
Fabienne (Fabiana)
Fabrice (Fabricia)
Germaine (de l’ancien nom latin Germanea aujourd’hui Plectranthus)
Gui / Guy (Viscum)
Hilaire m (Hilaria)
Hilarie (Hilaria)
Jasmin (Jasminum)
Jasmine (Jasminum)
Julienne (Hesperis[/i)
Marguerite (Leucanthemum)
Olivier (Olea)
Rose, fleur du Rosier (Rosa)
Valériane (Valeriane)
Véronique (Veronica)
Violette (Viola), etc.

Drôles de noms :

Bonami (Bonamia)
Bugle, la (Ajuga), le bugle est aussi un instrument de musique
Tabouret est aussi le nom du Thlaspi
Fromager (Bombax)
Monjoli (Monfortia ?)
Rateau (Bisserula sp., synonyme de Astragalus)
Rotule (Rotula)
Toque, la (Scutellaria)

Salut,
Eiffel
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Re: drôle de noms

Message par Plantaromatix »

Bonjour,

AMASONIE (Amasonia), genre de Lamiacée. Une des espèces est originaire comme par hasard de la zone tropicale de d'Amérique du Sud et l'Île de Trinidad. Se prononce exactement comme l'Amzonie [a.ma.zo.ni].

Salut,
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Re: drôle de noms

Message par Plantaromatix »

Bonjour,

AUX PRÉNOMS

JULIENNE (Hesperis),

JULIENNE DES JARDINS (Hesperis matronalis).
JULIENNE À FLEURS BRUNES (Hesperis tristis).

MAURICE, du latin Mauritia. Le genre a été dédié au gouverneur de la Compagnie néerlandaise des Indes occidentales au Brésil Johan Mauritz van Nassau-Siegen (1604-1679) .

Maurice est du du genre masculin (le) alors que Mauritia est du féminin (terminaison en -a).

Certaines espèces ont été transvasées dans le genre Mauritiella, comme par exemple Mauritiella aculeata. Devrions-nous dire « Mauricette à piquants » ?

Salut,
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