Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
Emmanuel27220
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Emmanuel27220 »

opusoculi a écrit : sam. 04 juil. 2020 12:29 Avec un sourire ...
Le maître n'y crois pas trop alors .
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CHANIWA
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par CHANIWA »

Emmanuel27220 a écrit : sam. 04 juil. 2020 12:16 Bonjour à tous , je sais que le thé peut être bénéfique pour les érables contre une bactérie semble t'il ; mais on ne sait pas comment l'utiliser , ni quoi on doit lui ajouter .
Avec les anglais... un nuage de lait, mais pas de sucre :mrgreen:
y0y0
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par y0y0 »

Par thé horticole, je comprends thé de compost. Je ne sais pas si c'est bénéfique pour les érables mais il y a énormément de recettes différentes.

https://www.aujardin.info/fiches/compost-the.php
opusoculi
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Le jus de compost est utilisé depuis très longtemps. Début des années 50 mon grand père l’utilisait sur les laitues et les celleri branche et les épinards.
J’ai plusieurs fois conseillé d’utiliser une poignée de fertilisant Or Brun dans un arrosoir pour nourrir les Acer qui se trouvent en difficulté au d’autres plantes, l’effet est garanti.
Ce qui me fait sourire c’est le nouveau terme ‘thé’ , particulièrement à la mode en Amérique du nord; c’est le mystère entretenu là-bas sur sa composition et sur le miracle de la recette appliquée sur des plantes quasi mourantes par manque de nutriments***. Mystère et miracle vantés et bien vendus par un collectionneur qui se proposait en mai 2016 de créer une marque déposée et un commerce juteux; alors qu’il en existe déjà de nombreux.

Un jus de fertilisant, un point c’est tout. Gare aux pigeons.

*** Les Acer que l'on change souvent de place manquent de racines, ceux qui ne sont pas rempotés depuis longtemps ne parviennent plus à se nourrir, avec ces carences ils présentent systématiquement des symptômes de bactériose. Arrosés avec un jus de fertilisant, ils font des bourgeons sur les vieux bois; l’effet de l’acide humique sur les racines et les nutriments du fertilisant relancent la plante en 3 semaines.
C’est ce que l’on voit sur les photos du lien mis par Emmanuel vers le forum canadien.
Le prétendu ‘thé’ n’est pas une solution miracle contre les maladies des Acer, c’est un remède provisoire à la dénutrition.

Et au potager c’est un moyen d’obtenir des résultats spectaculaires, des légumes verts frais et délicieux, (n’en abusez pas sur les tomates elles pousseraient sans fleurir, ou seulement au mois d'aout).
Comment faisaient-ils les jardiniers des siècles précédents, eux qui ne disposaient pas d’engrais en granulés solubles ? Ils fertilisaient les salades au jus de fumier et même certains faisaient des jus de fumier frais, même pas décomposé ... super-miracle mais qui transmettait des maladies , ça les anciens ne le savaient pas. C’est la limite interdite, elle est surveillée par les instances sanitaires.
Souvenez-vous, il y a 2 ou 3 ans une communauté au nord de l’Allemagne commercialisait des concombres obtenus de cette façon et une mystérieuse épidémie s’ensuivit dont on trouva l’origine quelques mois après . Fin du mystère.

C’était le billet de papiracine.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Emmanuel27220 »

Très intéressent ; merci de nous apporter tes lumières une fois de plus Papiracine . Je n'avais pas pensé à tous ça .

Je pense une chose , les plantes sont comme les animaux eux même comme les humains . Donc les plantes aiment manger , pousser , se reposer , s'activer au printemps . Je crois fermement que les plantes connaissent nos intentions , qu'elles peuvent lire dans nos pensés , qu'elles sont heureuses qu'on les aimes et quant tout va bien . Je crois que les repousses de fin de printemps et début d'été sont un "merci" qu'elles nous adresse :love: :love:
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Emmanuel27220 »

Bonjour ; quelques choses mangent mon érable ( un arbuste ayant eu un peu trop soif donc les feuilles avaient déjà prie un coup ... ) . Voici quelques photos . J'ai vu des bestioles hier soir sur le dessus des feuilles vers 22 heures 30 , d'environ 0,1 millimètre de couleur paraissant blancs ( minuscules ! et pas prises en photo ) . Vous avez une idée de ce que c'est ? Je me renseigne sur le net en attendant . Solution : savon noir en pulvérisation sous les feuilles ou huile de neem ou huiles essentiels ou autres ? (edit: ça fait de la dentelle parfois :shock: )
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samuel8
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par samuel8 »

Salut Emmanuel,
Je suis débutant, ce que je sais c'est que le savon noir c'est plutôt pour les pucerons et là ce n'est pas le cas je pense.
L'huile de neem est un très bon répulsif naturel sur certains pucerons mais ça marche très bien sur les acariens.
Je ne sais pas ce qui a grignoté tes feuilles (des chenilles ?) mais je mettrais de l'huile de neem en première intention.
opusoculi
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Emmanuel27220 a écrit : lun. 06 juil. 2020 8:28 Bonjour ; quelques choses mangent mon érable ( un arbuste ayant eu un peu trop soif donc les feuilles avaient déjà prie un coup ... ) . Voici quelques photos . J'ai vu des bestioles hier soir sur le dessus des feuilles vers 22 heures 30 , d'environ 0,1 millimètre de couleur paraissant blancs ( minuscules ! et pas prises en photo ) . Vous avez une idée de ce que c'est ? Je me renseigne sur le net en attendant . Solution : savon noir en pulvérisation sous les feuilles ou huile de neem ou huiles essentiels ou autres ? (edit: ça fait de la dentelle parfois :shock: )
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Ce sont des chenilles. Elles sont toujours difficiles à voir (mimétisme).
Le bacille de Thuringe (Bacillus Thuriengencis) détruit les chenilles exclusivement. Inoffensif pour les humains et les animaux. Pulvériser le soir.

Les chenilles ne sont pas des insectes, savon et ne nem leur font rien.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Emmanuel27220 »

samuel8 a écrit : lun. 06 juil. 2020 19:58 Salut Emmanuel,
Je suis débutant, ce que je sais c'est que le savon noir c'est plutôt pour les pucerons et là ce n'est pas le cas je pense.
L'huile de neem est un très bon répulsif naturel sur certains pucerons mais ça marche très bien sur les acariens.
Je ne sais pas ce qui a grignoté tes feuilles (des chenilles ?) mais je mettrais de l'huile de neem en première intention.
Bonsoir Samuel8 ; merci pour ces bonnes informations . Non je n'ai pas de pucerons mais des petites bébétes vraiment minuscules et peux être d'autres bestioles un peu plus grosses qui sortent le soir pour manger les feuilles (?) . Rien de très grave pour le moment , mais ce n'est pas le top pour cet érable actuellement . Ce ne sont pas des chenilles à moins qu'elles soit nocturnes . Si c'est des acariens je saurais quoi prendre ou essayer grâce à toi , merci :top:
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Emmanuel27220 »

opusoculi a écrit : lun. 06 juil. 2020 20:55
Emmanuel27220 a écrit : lun. 06 juil. 2020 8:28 Bonjour ; quelques choses mangent mon érable ( un arbuste ayant eu un peu trop soif donc les feuilles avaient déjà prie un coup ... ) . Voici quelques photos . J'ai vu des bestioles hier soir sur le dessus des feuilles vers 22 heures 30 , d'environ 0,1 millimètre de couleur paraissant blancs ( minuscules ! et pas prises en photo ) . Vous avez une idée de ce que c'est ? Je me renseigne sur le net en attendant . Solution : savon noir en pulvérisation sous les feuilles ou huile de neem ou huiles essentiels ou autres ? (edit: ça fait de la dentelle parfois :shock: )
DSC00483.JPGDSC00484.JPGDSC00485.JPG
Ce sont des chenilles. Elles sont toujours difficiles à voir (mimétisme).
Le bacille de Thuringe (Bacillus Thuriengencis) détruit les chenilles exclusivement. Inoffensif pour les humains et les animaux. Pulvériser le soir.

Les chenilles ne sont pas des insectes, savon et ne nem leur font rien.
Bonsoir Opusocoli ; merci une fois de plus pour tes précieux conseils , je sais quoi faire désormais . Il est vrai que j'ai déjà tués ou jeter plus loin beaucoup de chenilles cette année ... Je vais ouvrir l'oeil et j'achèterais ce produit si je n'arrive pas à trouver ces petites gourmandes . :D
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par samuel8 »

Opusoculi pense aussi que ce sont des chenilles.
Je te conseille de suivre son avis et de mettre du bacille de Thuringe.
Tu peux utiliser l'huile de neem en traitement préventif.
Chez Maillot ils disent que ça agit contre : la prolifération des insectes (chenilles,cochenilles, larves de coléoptères, araignées rouges).
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Emmanuel27220 »

samuel8 a écrit : lun. 06 juil. 2020 21:10 Opusoculi pense aussi que ce sont des chenilles.
Je te conseille de suivre son avis et de mettre du bacille de Thuringe.
Tu peux utiliser l'huile de neem en traitement préventif.
Chez Maillot ils disent que ça agit contre : la prolifération des insectes (chenilles,cochenilles, larves de coléoptères, araignées rouges).
Pas de souci ; encore merci pour ces informations :top:
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Emmanuel27220 »

Bon à savoir chères amis érablologues , les érables , les plantes et arbres aiment la musique . Alors faites péter le son chez vous , fenêtres ouvertes pour qu'ils puissent en profiter . La musique aide aussi les boutures à prendre . :welcome: :top: :smoke: :veryhappy: :fete:
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Emmanuel27220 »

Quant vous aurez tout lu de ce forum qui vous intéresse , vous pourrez aussi voir ceci qui est un peu technique mais assez formidable : http://cfppah.free.fr/sol.htm
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Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Tomasan »

Effectivement très intéressant, merci Emmanuel ! Ça me confirme que mon sol est mort et compacté 😆
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Emmanuel27220 »

Avec plaisir Tomasan ; tu sais ce qu'il te reste à faire du coup :wink:

Moi aussi j'ai appris beaucoup de chose :welcome:
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Emmanuel27220 »

Bonsoir à tous . Es-ce qu'un peu de vent fait perdre de l'eau à un petit érable ( skeeter's broom , shaina , trompenburger ) placé à l'ombre (température aujourd'hui 29 degrés à l'ombre) ?
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Tomasan »

Bonjour Emmanuel,

A priori je dirais que le vent n’est jamais bon pour les jeunes sujets, mes plus petits sont à l’ombre et à l’abri du vent. Ici le vent assèche rapidement le substrat s’il n’est pas paillé, j’ai eu le malheur de mettre un fireglow tout juste rempoté au soleil et en plein vent et en quelques jours il a perdu la moitié de ses feuilles....

Sinon les effets du vent sont relatifs à sa vitesse et à l’humidité ambiante ainsi qu’a L’ombrage et l’arrosage de l’érable.

Ce n’est que mon avis je laisse les experts répondre 😅
opusoculi
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Tomasan a écrit : dim. 19 juil. 2020 9:16 ... les effets du vent sont relatifs à sa vitesse et à l’humidité ambiante ainsi qu’a L’ombrage et l’arrosage de l’érable.
C’est tout à fait ça.
Le vent sec est le pire ennemi des érables. Au soleil avec du vent sec, la dessiccation des feuilles est accélérée puissance deux.
Plus un érable est jeune plus il est vulnérable, les feuilles sèchent en un après-midi.

Quand on agrandit le pot => 10 jours à l’ombre sans vent, c’est une règle.
Même en mars, si on rempote en réduisant les racines => 10 jours à l’ombre et à l’abri du vent, c’est une règle.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Emmanuel27220 »

Bonjour à tous ; merci Tomasan et Opusoculi pour vos réponses très enrichissantes pour moi . Me voilà désormais bien avertis :top: :kiss:
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par nico130588 »

Bonjour à tous,

Jusque quand pratiquez-vous la taille en vert en général (dans le but que ça rebourgeonne par la suite) ?
Je me pose la question de tailler de nouveau mon arakawa qui ne cesse de pousser.
Merci pour vos retours !
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Pour tous les arbres la taille en vert se fait en juin. La période est souple quand même , tu peux encore.
Il vaudrait mieux que ton érable s’arrête de pousser en septembre; diminuer un peu l’arrosage après le 15 aout.
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CHANIWA
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par CHANIWA »

Est-ce que quelqu'un a déjà observé une attaque de zeuzère sur un érable du Japon ?
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Je n’ ai pas observé de zeuzères sur érables du Japon.
Un autre petit insecte dont j’ignore le nom , pond et les larves font une toute petite galerie dans les jeunes tiges.
Les branches atteintes deviennent très cassantes à l'automne. J’ai eu ça 2 fois mais sans gravité..
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par CHANIWA »

Merci Opus.
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