Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

[sangokaku]

Hello

Ici pas mal d atropurpurem de mon érable vénérable et qqs oza. Reggy de ton côté les sango, atro et oza ?

Je sais que atro me fait de bons bébés, mais pas tous rouges...

[CHANIWA]

@ reggy j’ai retrouvé un pot de samares dans le garage, des graines de « type » du coup avec ce que tu me dis j’ai un doute je me demande si ce ne sont pas les samares de Seyriu que j’ai mis dans le pot en vrac et qui sortent en masse. Et les samares de « type » seraient restées dans le garage sans être semées. Je sais plus ce que j’ai fait.
Dans la grosse caisse j’ai Sango, Katsura et Arakawa... pas de Seyriu.
Pour assurer le coup j’ai dû faire une partie au frigo et l’autre partie dans le pot dehors en faisant confiance à la nature.
Je sais plus ! Fais pas bon vieillir

[reggy]

Hello

Ici pas mal d atropurpurem de mon érable vénérable et qqs oza. Reggy de ton côté les sango, atro et oza ?

Je sais que atro me fait de bons bébés, mais pas tous rouges...

Je les ai placé en stratification mini 15 jours après ceux d'Opus, il doit y avoir un décalage logique, rien n'est sorti pour le moment. d'ailleurs j'avais fait des inscriptions au marqueur sur le côté de mes caisses et elles ont été lessivées par les pluies.... je galère pour retrouver mes petits (expression bien adaptée dans ce cas!)

Je sais plus ! Fais pas bon vieillir

Je te rejoins sur ce point ! Entre ça et une organisation à moitié sérieuse c'est pas facile!
La rigueur compensera mais ce n'est pas inné

[opusoculi]

Je n’ai pas fait de semis particulier, juste un pour vérifier la viabilité des graines d’un sujet de 10 ans, un ‘palmoenum’ comme les appelle AlainK.
Ce qui me permet de confirmer la méthode de la bassine remplie d’écorces de pin fine.
Après 2 mois de stratification au figo 4 samares avaient un germe.
J’ai tout semé, 50 graines dans la bassine, 35 naissances et le développement est assez rapide.
L’air est sec, j’arrose en surface tous les 2 jours.

Mes 25 plants de graines de ‘sango kaku' nés en 2020 et mis en pots individuels il y a quelques jours éclatent leurs bourgeons. Il y a des pucerons précurseurs dans les bourgeons, preuve que tout va bien ...

[Noisette47]

Un grand merci à Opus pour le petit SangoKaku qu'il m'a rendu par ses soins Et pour la taille experte de l'Acer ginnala 'Flame'. Ca fait vraiment plaisir le regarder maintenant! Leçon appris!

[sangokaku]

Bonjour

Un autre de mes semis bien ouvert (le tiers debourre actuellement). Issue d une graine de Kyoto prélevée fin 2018. Belle couleur orangée mais pousse anarchique...

[reggy]

Bonjour

Un autre de mes semis bien ouvert (le tiers debourre actuellement). Issue d une graine de Kyoto prélevée fin 2018. Belle couleur orangée mais pousse anarchique...

il est beau aussi celui là, je te rejoint sur la pousse anarchique.... Que faire? Laisser ou trailer très tôt comme Nova plants ? Question difficile....

[CHANIWA]

Un peu énervé par les merles qui grattent et mettent le souk dans les écorces au pied des érables je suis sorti remettre de l'ordre.
Et là ... surprise !

3 bébés au pied du Sango, alors que je n'ai rien eu en stratification dans le bas du frigo.

Je continue l'inspection...

En fait j'en ai de partout dans la pelouse, et pourtant j'ai passé la tondeuse la semaine dernière.
J'ai dû en flinguer un bon paquet je pense.

J'en ai aussi au pied d'Arakawa et Seyriu.

La question est : maintenant je fais quoi ?
Je transplante de suite dans la caisse avec les autres ?
Je laisse grandir... mais je risque de gratter les racines des grands en les récupérant plus tard ?
Je ne pourrais pas garder tous les types et j'en ai déjà un pot complet. C'est surtout pour Sango, Ara et seyriu ?

[opusoculi]

Classique !
Je transplante en utilisant un couteau; je le plante 4 fois autour du plant, au 4° coup je soulève.
J’en abime quelques uns mais j’en récupère suffisamment tout de même.

Je soupçonne les échecs de stratification au frigo d’être soit trop mouillées = pourriture, soit trop sèches (poches trop poreuses, l’humidité s'évapore).

[CHANIWA]

Exact ! Trop sèches.
Mais bon du coup j’ai de quoi m’occuper
Merci Opus.

[sangokaku]

Whaou quelle chance chaniwa. Je vais inspecter ma pelouse aussi tiens !

[CHANIWA]

C’est clair que nous sommes tellement obnubilés par la stratification à froid... que nous en oublions l’évidence : la nature !

Finalement elle fait aussi bien sinon mieux que nous

[reggy]

Sacré veinard! Pour le coup vive les merles qui t'ont permis de les repérer.
Si un merle vient fouiner c'est qu'il repère la présence de nourriture et potentiellement des vers de terre, c'est bon signe pour la santé de ton sol.

Personnellement je ne sais pas si je vais continuer la stratification au frigo... Les résultats sont équivalents chez moi dans les caisses à écorces (voire meilleurs..). En plus les plants ne subissent pas de transplantation, ils sont donc moins perturbés et plus aptes à donner de jolis plants solides.

En plus c'est un combat de tous les jours avec ma femme pour obtenir l'autorisation de disposer des sachets de graines mouillées dans le frigo!

[opusoculi]

Sacré veinard! Pour le coup vive les merles qui t'ont permis de les repérer.
Si un merle vient fouiner c'est qu'il repère la présence de nourriture et potentiellement des vers de terre, c'est bon signe pour la santé de ton sol.

.../....
En plus c'est un combat de tous les jours avec ma femme pour obtenir l'autorisation de disposer des sachets de graines mouillées dans le frigo!

Petites observations des gestuelles du merle:
Les merles grattent d’abord pour maintenir leur bec humide; entretien vital pour eux. S’ils ne le faisaient pas tout au long de la journée, leur bec sècherait et se fendrait = risque mortel. En l’absence de pluies ils piquent leur bec prenant dans les pots du substrat et s’en débarrassent en le jetant à côté. Il le font sans rechercher de leur nourriture vraiment.

Un merle en quête de nourriture dans la pelouse penche sa tête pour observer si quelque chose bouge. Si un vers de terre bouge à la surface du sol, le merle emploie tout son corps pour enfoncer son bec, il s’y reprend plusieurs fois pour extraire un lombric.
Au cours de la recherche de nourriture dans le B.R.F, vous verrez le merle utiliser ses pattes sous lui pour déplacer les morceaux de bois et se reculer pour voir si quelque nourriture a été découverte.

Pour l’accès au frigo, le mot « combat » est excessif; il peut il y avoir barrage .
Dès lors que tu ferais le nettoyage et le dégivrage périodique tu verras que le barrage a de grandes chances d’être levé avec des sourires.

[reggy]

Je ne savais pas pour le bec à maintenir humide! Merci pour l'info.

En tout cas, même en hiver ils prennent des bains de façon assidue et appliquée. Cette année, lors de gel prolongé dans les points d'eau du jardin, un merle m'a littéralement tourné autour et fait des allers retours vers un point d'eau gelé. J'ai pris le marteau pour casser la glace et en moins d'une minute il était dedans... j'ai renouvelé à chaque fois que c'était gelé, j'ai pensé que c'était important pour eux du coup. je ne sais pas si c'était un message volontaire mais je l'ai pris comme tel.

J'ai également l'impression qu'ils chassent à l'ouïe également, car ils semblent "tendre l'oreille" et font souvent mouche quand ils ouvrent avec les pattes.

Pour les bacs à écorces par contre je verrouille à fond contre ces bandits! Bacs profonds et ajourés pour laisser passer la lumière et grillage fin sur le dessus.
Cela permet de disposer d'assez de hauteur pour que les plants montent sans enlever le grillage, sans cacher la lumière. Les bacs à vendanges sont parfait pour ça.

[CHANIWA]

Je ne savais pas pour le bec non plus.

Par contre "déplacer" .... ils en foutent partout oui.
Je leur pardonne. Ils se régalent. Le sol est bien vivant, ça grouille sous les écorces.
Pas de traitement chimique dans le jardin, excepté le cuivre.

[sangokaku]

La moitié de mes semis sont réveillés et annoncent une belle pousse printanière. Ils sont plus oranges et rouge que l année dernière...

[CHANIWA]

Kamagata se réveille ... et il a des fleurs !!!!

Je connais quelqu’un dans le sud qui va être content

[CHANIWA]

Red Wine également.
Cet érable est sous licence.
Question : les samares seront stériles ?
Ou c’est juste une licence, un truc juridique pour empêcher la multiplication ?
C’est la première fois qu’il en fait.
Puis-je espérer ?

[opusoculi]

kamagata peut fleurir parfois, mais les samares ...j’en ai jamais vues de formées allant jusqu’au bout de l’été (j’ai 2 sujets).
Avec une réserve, il peut exister un arbre mère un peu différent comme ça semblerait le cas pour dissectum Garnet.

red wine est R (enregistré par le découvreur/inventeur pour protéger ses intérêts). La multiplication professionnelle est interdite pour un certain nombre d’années.
Je n’ai aucune information sur la viabilité de ses samares. Tu peux espérer sur un sujet de 10 ans au moins.

Joyeux temps printanier.

[CHANIWA]

Croisons les doigts !

Merci Opus

[jplo28]

Bonjour à toutes et à tous,

Petite mise à jour sur la situation de mes semis. Ça avance bien depuis la mi-février . J'ai eu un taux de germination assez important sur arakawa, matsumurae type, palmatum type, mikawa yatsubusa et atropurpureum. Sur 6 autres cultivars, rien du tout au bout de 3 mois (notamment sur des graines de dissectum). Pour les semis les plus avancés, la première paire de feuilles est bien formée, les cotylédons commencent à jaunir, sécher puis tomber. Et une petite tige commence à apparaître entre la paire de feuilles. J'ai eu 2 ou 3 graines repiquées qui n'ont pas levé mais ça se passe bien globalement et je maintiens la troupe sous surveillance . J'ai lu qu'il était possible d'arroser avec de l'engrais géranium faiblement dosé à partir d'un certain stade (courant juin ?). Pour l'instant, je maintiens une humidité avec une brumisation légère et quotidienne.

Merci à toutes et à tous et bon week-end de Pâques.

[CHANIWA]

Quand la première paire des feuilles sort, j’arrose une fois sur deux avec de l’engrais géranium.

Peut-être trop tôt ? Je sais pas.

[opusoculi]

Bonjour à toutes et à tous,

Petite mise à jour sur la situation de mes semis. Ça avance bien depuis la mi-février . J'ai eu un taux de germination assez important sur arakawa, matsumurae type, palmatum type, mikawa yatsubusa et atropurpureum. Sur 6 autres cultivars, rien du tout au bout de 3 mois (notamment sur des graines de dissectum). Pour les semis les plus avancés, la première paire de feuilles est bien formée, les cotylédons commencent à jaunir, sécher puis tomber. Et une petite tige commence à apparaître entre la paire de feuilles. J'ai eu 2 ou 3 graines repiquées qui n'ont pas levé mais ça se passe bien globalement et je maintiens la troupe sous surveillance . J'ai lu qu'il était possible d'arroser avec de l'engrais géranium faiblement dosé à partir d'un certain stade (courant juin ?). Pour l'instant, je maintiens une humidité avec une brumisation légère et quotidienne.

Merci à toutes et à tous et bon week-end de Pâques.

Avec le temps chaud et sec c’est bien d’entretenir une humidité légère quotidienne.
Pour l’engrais géranium, n’attends pas juin, en avril tu peux y aller 2 fois par mois c’est nécessaire. Une fois sur deux, c’est possible.
Si non les plants restent petits et on en perd l’hiver suivant.

Graines non viables, ça peut venir de la pollinisation qui ne s’est pas faite sous la pluie par exemple. D’autres raisons, âge du sujet insuffisant , et cultivar infécond. J’ai eu l’année dernière des graines qui ont pourri pendant la stratification (en appuyant dessus il n’y avait que de la bouillie ...).
A la collecte des samares, en étant adroit, on ouvre une graine pour voir si elle est complète, on peut voir si le minuscule germe existe du côté le plus pointu.

Beaux semis, tu as de quoi faire !

[jplo28]

Merci opus pour ton retour. Je vais donc démarrer l'engrais géranium. Pour l'instant, je suis scrupuleusement les conseils.
Oui, j'ai de quoi faire, mais ça me va bien