Acer - erable du japon - verticillium ou problème de terre??

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
bicvic
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Acer - erable du japon - verticillium ou problème de terre??

Message par bicvic »

Bonjour à tous,

J'ouvre ce sujet car j'ai plusieurs érables du japon (différentes variétés) qui sont morts et pour certains une branche entière.
Ils sont en bac, dans 2 grandes jardinières fabriquées par mes soins : 120 cm x 120 cm x 50 cm (l x p x h).
Je les avais plantes il y a 3 ans (3 sujets par bac), même constat pour chacun des 2 bacs :
Bac A:
- 1 complètement mort
- 1 en pleine santé
- 1 avec une branche complète à couper et 1 autre à moitié
Bac B:
- 1 complètement mort
- 1 en pleine santé
- 1 avec une demi branche à couper

Solution court terme:
Les mettre dans des pots individuels avec une terre légère (mélange de terre de bruyère et de terreau bio) sur un fond de billes d'argile. Le système racinaire étant de surface, j'ai eu du mal à tout mettre dans le pot 😞

Terre utilisée : celle du jardin en grande à 80÷ et le reste : terre de bruyère. A noter que je débutais en jardinage, pensant que la terre était bonne. Il se trouve qu'elle est calcaire et peut être même argilo calcaire!
Drainage : bille d'argile et caillou du jardin sur le fond. Les bacs sont troués au fond pour éviter toute eau stagnante.
Exposition : Nord Est, contre le mur de la maison

Les 2 premières années les érables se portaient à merveille avec une croissance fulgurante. L'an dernier, les feuilles commençaient à sortir sur les 2 sujets morts puis plus rien.
Je pensais que c'était lié à la forte chaleur et au fort soleil du matin. Mars à mai étaient exceptionnellement ensoleillés.
Maintenant je me demande si
A- c'est à cause de la terre, les érables n'aiment pas le calcaire et la terre trop lourde
B- le verticillium (j'espère que ce n'est pas le cas)
- dans ce cas: que faire de l'ancienne terre ? Je dois avoir plus d'un mètre cube :?

Merci pour vos éclairages

J'ai attaché des photos des sujets encore en vie et également d'une vue des branches coupées
Pièces jointes
Sujets A, B, C
Sujets A, B, C
Sujet sain (D)
Sujet sain (D)
Coupe des branches photo 2
Coupe des branches photo 2
Coupe des branches sectionnees
Coupe des branches sectionnees
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Biloba
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Re: Acer - erable du japon - verticillium ou problème de terre??

Message par Biloba »

Bonsoir bienvenue Aujardin :wink:

Je déplace ton sujet dans le sous forum spécialisé sur les Erables du Japon
Opus ne tardera pas à passer t'apporter de précieux conseils.
opusoculi
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Re: Acer - erable du japon - verticillium ou problème de terre??

Message par opusoculi »

Bonjour et sois le bienvenu sur le forum.

Les photos des coupes des branches montrent des bois nettement colorés typiques de Verticillium dalhiae.
(Les taches sont brunes ocrées parce que les branches ont séché, sur bois vert les colorations seraient noires ou gris foncé).

Verticillium dalhiae se développe dans un substrat trop mouillé et trop chaud, c’est la combinaison des deux facteurs qui est mortelle.
On peut penser que tu as trop arrosé en été un substrat qui ne laissait pas passer l’eau assez vite (mettre en cause la composition du substrat).
Et les conteneurs exposés au soleil direct les parois chauffent trop, il faut les protéger en été , par ex des éléments de caillebotis 50X50 de bas prix.

L’argile calcaire n’est pas en elle même la cause du problème, ce sont les erreurs de culture (arrosage et température du substrat) qui ont favorisé le développement de la verticiliose. Mais vu le problème rencontré il vaudrait mieux ne plus utiliser cette argile.

Pour faire court aujourd’hui:
1- Le substrat pour laisser passer l’eau rapidement sans stagnation doit être drainant, mélanger 50% d’écorce de pin donne de bons résultats, pour le reste ajouter 30% de terreau et de la pouzzolane. Je changerais le substrat maintenant, c’est le bon moment.
ET EN MËME TEMPS:
2- Tu as replanté tes Acer sans laver les racines, elles sont accompagnées de nombreux germes du Verticillium.
A ta place je profiterais du changement de substrat pour laver complètement les racines à grande eau (procéder à l’ombre, les racines ne supportent pas le soleil).
Il vaudrait mieux les débarrasser des germes le mieux possible des sujets A et C au moins , même s’il en restera toujours quelques uns.

Réponse à d’autres questions après.
A bientôt.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
Année 2018. http://jalbum.net/a/1974352
bicvic
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Re: Acer - erable du japon - verticillium ou problème de terre??

Message par bicvic »

Bonjour opus,

Merci pour votre retour.
Je suis désolé de répondre si tardivement : je n'avais pas vu l'alerte me signalant une réponse à mon problème.
Malheureusement cela fait plusieurs semaines que je les ai replantés. J'avais essayé de retirer le maximum de terre des racines mais je ne les ai pas lavées en effet...
J'ai peur de les choquer en renouvelant l'opération maintenant. Je les avais replantés dans des nouveaux bacs avec un nouveau mélange de terreau et de terre de bruyère avec au fond une couche de nouvelles billes d'argile.
J'ai entendu dire que le purin de fougère ou d'ortie pouvait aider. Est-ce que vous pensez que cette solution peut limiter les dégâts?

Concernant l'ancienne terre, est-ce que je peux la réutiliser pour d'autres plantes?

Bien cordialement
opusoculi
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Re: Acer - erable du japon - verticillium ou problème de terre??

Message par opusoculi »

bicvic a écrit : sam. 13 mars 2021 23:11
Concernant l'ancienne terre, est-ce que je peux la réutiliser pour d'autres plantes?
La question est importante. Les spores ont une durée de vie de 11 ans au moins. Je ne te conseille pas de t’en servir.
Par principe, je détruis les substrats suspects par le feu.
Il y a des espèces résistantes (insensibles) au Verticillium , (liste incomplète):
Abies, Amelanchier, Betula, Buxus, Carpinu, Castanea mollissim, Ceanothus, Celtis Cercidiphyllum japonicum,  Cornus,  Crataegus, Fagus, Ginkgo biloba, Gleditsia, Ilex , Juglans,  Juniperus,  Larix , Liquidambar styraciflua , Malus , Picea , Pinus , Pyrus, Quercus alba,  Salix, Sorbus aucuparia , Taxus , Zelkova serrata.
Si tu as un de ces arbres, assez éloigné, tu peux mettre le substrat de dépotage à son pied.

Les purins.
Par leur pulvérisation sur les feuilles, ils nourrissent.
Mais peuvent-ils détruire les spores dans le sol ? J’en doute.

Tu as remplacé le substrat, c’est très bien.
Il est trop tard pour le refaire et laver les racines.
Tu vas voir comment ça se passe cet été. Il est possible qu’un érable dont on a changé le substrat ne soit plus autant attaqué.
De nombreux érables du Japon ont eu un épisode de verticiliose et continuent à vivre.

Ce qui limite le mieux les dégâts, c’est un substrat dont la moitié du mélange est fait de matériaux qui laissent l’eau s’écouler rapidement.(Pouzzolane et écorces de pin sont les plus faciles à se procurer).
Ton mélange de terreau et de terre de bruyère n’en contient pas, il faudra arroser cet été prudemment.
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bicvic
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Re: Acer - erable du japon - verticillium ou problème de terre??

Message par bicvic »

Merci.
Oui je vais faire attention à l'arrosage.
Je vais essayer de trouver une solution pour me débarrasser de cette terre : n'ayant pas un grand jardin ça ne va pas être si simple.
Est ce que le peux la mettre dans ma haie de bambou?
opusoculi
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Re: Acer - erable du japon - verticillium ou problème de terre??

Message par opusoculi »

OUI, sans hésitation.
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Re: Acer - erable du japon - verticillium ou problème de terre??

Message par bicvic »

Super merci beaucoup pour votre aide et vos conseils.
Je vous tiens au courant : j'espère que les érables vont s'en sortir
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