Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

[SandDune]

Bonjour Chriso95,
Attendons l'avis d'opusoculi et des autres "spécialistes" mais vôtre arbre aurait il pu être exposé au gel ?
Car c'est le cas de mon bloodgood (une nuit a suffit) et j'ai des grandes zones avec l'écorce beige avec de petits points noirs comme vous le décrivez.
Le vôtre semble bien bien moins touché.
Mais attendons l'avis des personnes plus expérimentées.

[opusoculi]

2DE9100D-848A-4657-A41E-5AE4191A1990.jpegF76E6D68-343F-4C66-B045-52EB1F56AEBC.jpegBonjour à tous , je suis nouveau sur le forum et j’ai grand besoin de votre aide. Certaines branches de mon acer shaina ont les feuilles qui sèchent. J’ai du mal à identifier si il s’agit d’une bacteriose, de le verticilliose ou d’autre chose ? J’ai coupé les branches touchées et j’ai appliqué de la BB mais malheureusement cela recommence. J’observe que sur certaines tiges que l’écorce devient beige avec des point noirs, la sève ne circule plus et les feuilles dépérissent. Je vous joins quelques photos. Merci d’avance pour votre aide.F76E6D68-343F-4C66-B045-52EB1F56AEBC.jpeg

Bonjour et bienvenue sur le forum.

‘shaina’ est un cultivar difficile , il est issu d’une sélection d’un rameau de ‘balais de sorcière’ (voir wikipédia). Il est sujet à des accidents inexpliqués après plusieurs années, les cas ne sont pas rares.
Bien entendu il peut avoir subi le gel tardif d’avril.
Sur les photos 2 et 3, je vois en bas dans le coin gauche une branche qui a un chancre creux, un tel chancre ne peut pas s’être produit depuis le gel, il a commencé l’année dernière au moins.
C’est pour moi l’indice d’autre chose plus grave que le gel d’avril, c’est un désordre du fonctionnement de shaina ... Pas d’explication.

Il faut rechercher si d’autres branches ont des chancres creux, ce sont eux qui empêchent la sève de passer = flétrissement.
Tu peux tenter de supprimer la ou les branches qui ont un chancre et observer ce qui se passera.
Tiens-nous au courant.

Autres cas sur notre forum: viewtopic.php?f=118&t=199635

[Christo95]

Merci pour vos réponses et votre expertise . Si je comprends bien, il ne s’agirait pas forcément d une maladie mais peut être de cette variété particulièrement fragile? Opusoculi qu’entendus tu par chancre creux ?

[Christo95]

Dois je sectionner les branches avec un chancre à la base du tronc. ?

[Christo95]

J’en profite pour vous poster une de mon seiryu et de mon moonrise.

[opusoculi]

Merci pour vos réponses et votre expertise . Si je comprends bien, il ne s’agirait pas forcément d une maladie mais peut être de cette variété particulièrement fragile? Opusoculi qu’entendus tu par chancre creux ?

Oui, shaina , de par ses origines, a des défenses affaiblies , certains sujets ne résistent pas aux maladies comme le chancre nectrien (c'est le cas de ton shaina) et d’autres maladies aussi peuvent l’affecter selon les cas.
Je dis ‘creux', c’est une image , il ne reste rien du bois que le coeur comme un os. Je remets la photo où j’en vois un dans le cercle rouge qui le signale.
Oui, couper cette branche d’où elle part, la bruler si possible.
Dans wikipédia il y a 2 photos. La 2° plus petite montre un bois attaqué. Tous les bois qui auraient cette apparence (si tu en trouves) doivent être supprimés et brûlés. Désinfecter les outils à l’alcool ménager.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Chancre_nectrien

[Christo95]

Merci pour cette éclaircissement, je vous tiendrai informé de l évolution.

[Emmanuel27220]

Je ne vois pas de chancre sur l'image , je vois une petite tige . Par contre , un peu plus haut sur cette même branche , il y a une zone assez grande presque blanche , étrange . Un coup de nordox (ou bouillie bordelaise) ne fera pas de mal (à renouveler si besoin) .

Edit : Je vois aussi une très petite branche quasiment blanche (morte , avec microbe?) , donc à couper aussi + un petit coup de nordox ou bb (utiliser un sécateur désinfecter)

[opusoculi]

Si tu regardes les miniatures d'images sur ton téléphone, tu ne m’étonnes pas.

[Christo95]

Effectivement emmanuel a raison, c’est à cause de la mauvaise qualité de mes photos. Il n y a pas de chancre mais les branches s’éclaircissent à certains endroits puis elles sèchent car la sève ne passe plus je pense. Voici de meilleurs photos.

[Christo95]

Ce qui m’inquiète c’est que déjà coupé les branches touchées en traitant à la BB en couche épaisse. Mais ça repart de plus belle.

[Emmanuel27220]

Pense à lire et à répondre à tes messages privés Christo95 (tu ne m'as pas répondu)

[Emmanuel27220]

Si la grosse tache blanche fait tout le tour de l'assez grosse branche , je l'a supprimerais , dans le cas contraire tu mets de la BB .
Cette bouillie bordelaise tu peux la mettre depuis la base de ton arbuste jusqu'à toutes ses branches (essais de ne pas repeindre ses feuilles...)

Edit : photo 2 : la toute petite branche tu la coups à ras + tu mets de la BB .

[Christo95]

Ok merci emmanuel, effectivement je n’avais pas vu ton message .

[Emmanuel27220]

Ok merci emmanuel, effectivement je n’avais pas vu ton message .

pas de souci

[opusoculi]

Ce n’est pas une question de qualité de photo mais de lunettes.

J’agrandis la photo où il y a 1 chancre (cerné de rouge en bas à gauche),
Il y a sur la même branche une zone plus claire (cernée de vert).
Cette zone claire morte est la sporulation du chancre , il se reproduit (sur la même branche) en dispersant ses spores.

Les zones claires font partie de la maladie. C’est par ce que j’ai vu un chancre ‘creux’ que j’ai pu identifier le chancre nectrien.

Cet érable est complètement envahi, c’est ce que montrent vos dernières photos.

[Christo95]

Merci Opusoculi, c’est maintenant plus clair pour moi mais pensez vous qu’il soit récupérable ? Et si non puis je le remplacer par un nouvel érable dans ce même pot ?

[opusoculi]

Sachant que les défenses naturelles font parfois défaut à shaina, quand une maladie se déclare elle se déchaine. Il est peu probable qu’il se rétablisse.Et en tout cas il serait source d’ennuis continus et permanents.

Choisir un érable du Japon qui soit moins fragile , ceux qui sont issus d’un balais de sorcière sont signalés dans notre répertoire.
viewtopic.php?f=118&t=194436

Laver le pot avec de l’eau de Javel diluée et le réutiliser oui.
On ne réutilise jamais l’ancien substrat d’un érable pour en cultiver un autre.
Cultiver en agrandissant progressivement le pot au cours des années, ne pas planter immédiatement dans un grand pot. En attendant le grand pot servira de cache pot.
Le substrat doit laisser passer l’eau d’arrosage, mélanger 50% de terreau à 50% d’écorce de pin pas trop grosse.

[Christo95]

Ok merci pour toutes ces précisions, je vais tenter de le sauver mais sans grande illusion. On verra bien .

[AlainK]

"chancre nectrien"
.
Merci P. pour cette identification une fois de plus très instructive.
.
Il faut vraiment que je mette mes fiches "phyto" à jour, mais je passe encore trop de temps sur la toile. Beaucoup de choses intéressantes, mais je suis curieux de nature et j'ai toujours eu du mal à trier, prioriser et gérer le temps et les infos et le travail. Encore plus en retraite !
.
AlainK, alias Procrastinator Ier

[opusoculi]

Quand tu auras le temps, ,,,,,,
tu noteras sur tes fiches que les chancres sont en général des maladies bactériennes à évolution plutôt lente , les bactéries se multiplient dans le chancre, lequel est résorbable chirurgicalement comme tu sais le faire.
Mais le ‘chancre nectrien’ est une maladie cryptogamique donc avec un cycle annuel qui comprend une sporulation sur la branche malade. Celui-là n’est pas opérable, la chirurgie ne sert à rien; même avec l’ablation de la branche, il repart en automne/hiver sur une autre branche ou plusieurs .
Le chancre nectrien se rencontre assez souvent sur les arbres fruitiers à pépins et sur certains viburnum.
=> BB dose vigne en automne/hiver.

[AlainK]

Merci de ces précisions Pierre, j'en prend bonne note.

[Cocoboy]

Bonjour
Désolé si la question a déjà été posée / débattue :
Quelle taille d'érable privilegiez vous lors de l'achat ?
Je vois de temps en temps sur internet que certains cultivar sont dit à "croissance rapide", mais ça veut dire quoi ?
Même si la beauté d'un massif et d'un sujet réside dans la croissance, des fois on peut être frustré de devoir attendre 10 ans avant de voir sa composition prendre de l'envergure.

[opusoculi]

Pour les plants greffé de 1 an, le développement est pour la plupart des variétés lent (avec souvent des feuilles grillées en été et des pointes noires enfin de saison). Âgés de quelques années de plus, les incidents de culture se calment et disparaissent.

Acheter des sujets de 5, 6, ou 7 ans après la greffe permet d’éviter le long travail de l’élevage proprement dit.
Ces arbres de par leur volume racinaire et leur âge se comportent mieux (moins de bactérioses en principe) et permettent d’obtenir un résultat plus rapide.

Ce n'est une généralité, il faudrait voir dans le détail comment du point de vue de la croissance se comporte chaque variété.

[Cocoboy]

D'accord, ça paraît logique en effet !
Mais comment connaître l'âge d'un erable ?
Si je me souviens de mes cours de CE1, il faut compter les stries, mais je ne suis pas sûr que couper le troncs soit la meilleure marche à suivre pour la santé de l'érable

En général, sur les étiquettes et sur les sites, on ne voit que la taille de l'érable et le volume du container...