Confus sur les engrais pour un potager... Azote, Phosphore, etc.

Ce forum est consacré à l'utilisation maitrisée des engrais et des produits phytosanitaires.
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MollyJanet
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Confus sur les engrais pour un potager... Azote, Phosphore, etc.

Message par MollyJanet »

Aspirant jardinier végétarien de première année en Californie du Sud. J'ai des zukes, des tomates, des poivrons (qui ne poussent malheureusement pas avec enthousiasme), du brocoli, des oignons, des haricots verts, des carottes et maintenant du chou frisé à divers stades de démarrage dans mon jardin. J'ai commencé avec des plates-bandes surélevées et un mélange de compost/mousse de tourbe/vermiculé de bonne qualité (un jardinage au pied carré).

En ce qui concerne les engrais, je comprends que la seule façon de savoir ce dont le jardin a vraiment besoin est de faire une analyse de sol. Assez bien, mais j'aimerais éviter des dépenses supplémentaires (étudiant diplômé ici). Les engrais que j'ai sont une émulsion de poisson, et maintenant une émulsion de poisson/base d'algues, qui sont très lourdes en azote. Cependant, tout ce que j'ai lu semble se contredire sur le moment de fertiliser avec quel équilibre des éléments NPK. Y a-t-il une directive générale à suivre pour savoir quand donner quels suppléments à quels stades de croissance ? Quelques plants de tomates commencent déjà à fleurir (environ 3 pieds de haut), donc j'ai l'impression que la fructification est en route et j'aimerais aider ces plantes autant que possible.

Toute aide pour trier ces engrais/suppléments est grandement appréciée !
Barto
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Re: Confus sur les engrais pour un potager... Azote, Phosphore, etc.

Message par Barto »

Bjr
un premier jet :wink:

Légumes-fruits Tomates, poivrons, concombres, melons, aubergines, courgettes et cucurbitacées.

Les plus gourmands en engrais : ils ont besoin d'engrais riche en potassium.

Les engrais « tomate » conviennent à toute la catégorie des légumes-fruits et aussi aux fraisiers.
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Légumes-feuilles Salades, choux, poireaux, épinards, bettes, endives, choux, rhubarbe, céleri-branche, cerfeuil...

Ils ont besoin d'engrais riche en azote, qui favorise la pousse des feuilles et leur apportent des sels minéraux.

Les engrais « salade » conviennent à toute la catégorie des légumes-feuilles.
----------------------------------------------------------------------------
Légumes-racines Pommes de terre, carottes, betteraves rouges, salsifis, navets, asperges, radis...

Ils ont besoin d'engrais assez riche en phosphore et très riche en potassium.


Légumineuses Pois, haricots. Ils absorbent l'azote atmosphérique et n'ont pas besoin d'engrais.
Barto
jp17
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Re: Confus sur les engrais pour un potager... Azote, Phosphore, etc.

Message par jp17 »

Barto a écrit : mer. 30 juin 2021 8:07 Légumineuses Pois, haricots. Ils absorbent l'azote atmosphérique et n'ont pas besoin d'engrais.
Les légumineuses ont besoin d'autre chose que l'azote qu'elles capturent dans l'air.
Exception pour les haricots verts qui sont peu exigeants puisqu'ils n'ont pas à faire des graines.
Pour les autres, besoin modéré en phosphore (P) et plus important en potasse (K). Je n'utilise jamais d'engrais, je me contente de mettre de la cendre de bois qui apporte P et K.
campanule38
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Re: Confus sur les engrais pour un potager... Azote, Phosphore, etc.

Message par campanule38 »

Bonjour,
Concernant les besoins en azote (et aussi un peu les périodes) vous pouvez consulter ce doc du Ctifl https://comifer.asso.fr/images/pdf/Tabl ... ifl_2.pdf/ (par contre il faut adapter la dose au rendement espéré... donc en potager, il faut mieux limiter un peu).
Si l'azote est apporté sous une forme minérale ou rapidement minéralisable, bien penser à fractionner les apports... sinon vous nourrisez les cours d'eau et les nappes phréatiques et pas vos plantes...
Les apports de phosphore et potasse peuvent être moins fractionnés (sauf éventuellement en sol très filtrant), le phosphore est peu mobile dans le sol et la potasse est retenue par les matières organiques et l'argile en gros... alors que l'azote nitrique (celui que la plupart des plantes préfère absorber) est très soluble et pas du tout retenu par le sol...
jojo17
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Re: Confus sur les engrais pour un potager... Azote, Phosphore, etc.

Message par jojo17 »

Hum moi aussi je suis confus .

Il y a un détail que je comprend pas :

1) Si je comprend bien tu est un aspirant jardinier en SoCal ( tu dois comprendre ) donc si tu te trouve en Californie le mieux à mon avis c'est d'aller jeter un coup d'oeil sur ce forum : https://tropicalfruitforum.com/index.ph ... 51046tahl6&

Pour la simple est bonne raison que de nombreux amateurs et professionnel qui habite en SoCal s'y trouve .

2) Si j'ai mal compris et qu'en réalité tu viens de Californie et que tu t'est installer en France là, cela change tout .
Et en effet tu risque de ne pas retrouver les même engrais commercialiser ici .

Sinon pour information générale à tout le monde j'indique ce lien wiki :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Engrais#E ... %C3%A9raux

Si certains en veulent un beaucoup plus scientifique il n'y a qu'à demander mais pas certains que tout le monde comprennent ensuite .
Si je fait cela c'est pour expliquer que les engrais ou fertilisants peuvent venir de beaucoup de sources différente naturel ou de synthèse .
Ce qui fait que l'urine est un fertilisant, l'herbe tondu est un fertilisant, le fumier aussi mais également la cendre ( sinon pourquoi ont diraient NPK )
Un petit rappel des bases quand ont essaie de comprendre l'utilisation des engrais est un bon point de départ .
A vrais dire c'est aussi valable pour les pesticides .

Ensuite le lien de campanule38 est plutôt complet mais c'est certains que selon la direction d'éthique de culture que l'ont choisie :
Agriculture conventionnel, biologique, permaculture, biodynamie etc etc
Les mélanges et les dosages serons à étudier au cas par cas et si ont y rajoute les périodes lunaire cela complique encore plus.

Donc pour les périodes et dosage cela dépendra donc de la méthode utilisé et je pourrais te donner la mienne mais le problème c'est que si tu utilise une autre méthode de culture avec des ingrédients différent etc etc et bien tout changera .

Il y aura une différence entre un ajout d'azote sous forme liquide qui viens en complément d'un paillis ( foin ou tonte ) qui vas également apporter de l'azote dans le temps .
Et une pratique de culture qui n'utilise pas de paillis ( jamais ) et qui devra donc ajuster de manière différente sa fertilisation .
Barto
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Re: Confus sur les engrais pour un potager... Azote, Phosphore, etc.

Message par Barto »

Bjr
comme cela c'est beaucoup plus clair :!:
Barto
jojo17
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Re: Confus sur les engrais pour un potager... Azote, Phosphore, etc.

Message par jojo17 »

Voici un pdf en complément de celui de campanule38 qui peu tout de même donner lui aussi quelques pistes sur les périodes charnière. Après les dosages comme je l'ai dit plus haut cela dépend de la méthode éthique de culture pratiquer :

https://paca.chambres-agriculture.fr/fi ... sation.pdf
campanule38
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Re: Confus sur les engrais pour un potager... Azote, Phosphore, etc.

Message par campanule38 »

Je tiens à préciser que le doc que j'ai mis en lien, ce sont les besoins des plantes pour un rdt donné pas ce qui doit être apporté au sol (le sol en apporte une partie..)..; Différence entre besoin et apport...
Barto
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Re: Confus sur les engrais pour un potager... Azote, Phosphore, etc.

Message par Barto »

Bon
un PDF en complément : Bof
pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple
les anciens jardiniers doivent se retourner .........................................................
Barto
jojo17
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Re: Confus sur les engrais pour un potager... Azote, Phosphore, etc.

Message par jojo17 »

Barto ont peu faire simple le problème c'est qu'ont ne répond pas à sa question dans ce cas qui est pour rappel :

" Y a-t-il une directive générale à suivre pour savoir quand donner quels suppléments à quels stades de croissance ? "

Pour le moment Barto, peu tu me dire quel membre ici à répondu ou tenter de répondre à cette question ?
( exception de campanule38 )

Si j'ai mis en lien le forum tropicalfruitforum c'est que les membres Californien y sont nombreux et qu'ils ont l'habitude d'utiliser les engrais qu'il a à sa disposition pour rappel :

" Les engrais que j'ai sont une émulsion de poisson, et maintenant une émulsion de poisson/base d'algues, qui sont très lourdes en azote "
Ont est loin des engrais tomate, salade et compagnie.

Quand au pdf que j'ai fourni il ne répond pas pleinement à ces questions mais au moins donne une piste page 7 .
Difficile ici de répondre de manière précise mais autant essayer de fournir une piste à suivre qui puisse au moins partiellement répondre au questions .

Mon Pdf est peut être bof mais pas hors sujet il me semble.
Barto
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Re: Confus sur les engrais pour un potager... Azote, Phosphore, etc.

Message par Barto »

RE
la question : ,qu'à besoin mon ( son ) jardin
potassium.
azote
potassium
c'est simple que cela :wink:
Barto
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Singha
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Re: Confus sur les engrais pour un potager... Azote, Phosphore, etc.

Message par Singha »

Allez jeter un œil de ce côté : viewforum.php?f=75 et notamment les fiches d’aygues31 mais pas que. Vous y trouverez, je pense, réponses à nombreuses questions.
Cordialement
Mon bassin
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