Haie champêtre...

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Marco76600
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Haie champêtre...

Message par Marco76600 »

Bonsoir à tous,

Je viens d'acquérir un terrain dans l'Eure où va être construite ma future maison et je tiens particulièrement et avant tout travaux à planter une haie "champêtre" composée d'essences locales.
Le terrain fait plus de 2000 m2 et j'envisage de planter la totalité du périmètre.
J'aimerai avoir vos avis sur les essences à choisir, le mode de plantation notamment les espaces entre chaque plantation etc ....
Je pensais dans un premier temps aux Houx, Aubépines, Noisetiers et charmilles ....

N'hésitez pas à me donner vos conseils et avis je suis preneur ;)

Bonne soirée.
bernardreinert1
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Re: Haie champêtre...

Message par bernardreinert1 »

pour une vraie haie champètre ,il faut prospecter les haies sauvages du voisinage et voir les espèces qui y poussent ; on peut les classer en 2 groupes ,les grands et les petits
les grands seront plantés sur une première ligne par groupe de 3 de la mème espèce et espacés de 1mètre les plants on peut y insérer tous les 4 m un arbre de haut jet,. Ils auront tendance à pousser en hauteur avec une base dégarnie. Ce qui nous amène aux petits ,qu'il faut intercaller entre les grands ,dans les intervalles ,ce qui nous fait un plant tout les 50cm ,il vaut mieux décaler les petits sur une seconde ligne à 50cm ou 1m de la première
il faut choisir des petits plants ,et surtout si ce sont des espèces de grande taille les recéper(sauf arbre de haut jet),qu'il vaut mieux laisser pousser sur un tronc unique) ,ils repartiront vigoureusement sur plusieurs tiges
la plantation se fera sur une bande bien désherbée les premières années et arrosée si necessaire . UN paillage est souhaitable. Si c'est une bache plastique il faudra la retirer au bout de quelques années ,ce qui laissera la place à l'installation d'une flore spontanée herbacée ou arbustive
si ces consignes sont respectée ,on obtiendra des pousses vigoureuses d'un m par an ,et la haie deviendra vite fonctionnelle. J'insiste sur les petits plants ,car des grands plants seront couteux et pousseront moins bien . Les petits plants donneront au bout de peu d'années un résultat et une hauteur supérieure
le principe exposé est la méthode Dominique Soltner qu'on peut voir appliqué sur les plantations d'autoroute ,ou plus rarement hélas dans la replantation de haies bocagères
il convient aussi de rapeler la législation concernant les distances par rapport à la limite de propriété: pour ce qui dépasse 2 m devra ètre planté à au moins 2m ,ce qui est inférieur à au moins 50cm. IL peut ètre judicieux ,surtout s'il y a une cloture de laisser une bande supplémentaire pour l'entretien
pour les espèces il faut privilégier les espèces locales ,mais rien n'empèche d'introduire des espèces présentant un intéret écologique ,comme une floraison mellifère ou une fructification appréciée des oiseaux , ou encre un aspect ornemental ,si ça ne jure pas dans le paysage
l'entretien sera minimaliste ,si la haie devient trop haute on peut aller jusqu'à la tailler à la base ,
Marco76600
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Re: Haie champêtre...

Message par Marco76600 »

Merci énormément d'avoir pris le temps de m'apporter ces premiers éléments de réponse.
Vous évoquez le principe des "deux lignes" ce qui correspond je pense, à ce que l'on appelle la plantation en quinconce.

Concernant la première ligne dites des grands, j'imagine que c'est elle qui sera la plus proche du grillage.
La seconde ligne située à 50cm voire plus de la grande serait donc plus en retrait sur le terrain où bien vous pensiez l'inverse ....

Si j'ai bien compris, la première ligne, nous plantons un groupe de 3 espèces différentes tous les Mètres.
Sur la deuxième ligne, nous plantons tous les 50cm les "petits".
Remarquez je ne sais pas si finalement on peut appeler cela "planter en quinconce" car les petits étant plantés tous les 50cm se retrouvons tous les Mètres face au groupe des 3 ....

Un schéma serait peut - être plus explicite ....

Maintenant il me resterait à définir les essences, je pensais initialement aux Houx, Noisetiers, Aubépines etc ....

Concernant le paillage que vous me conseilleriez vous sachant que j'ai plus de 150m linéaire .... et voulant rester dans le cadre "naturel" j'avoue ne pas être séduit par tout ce qui est "bâche" ;)

Encore merci pour ces explications, maintenant je vais étudier ce qu'est le principe de Dominique Soltner.

Bon après midi.
bernardreinert1
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Re: Haie champêtre...

Message par bernardreinert1 »

quelques précisions :
la plantation en 2 lignes est une plantation en quinconce ,qui permet de laisser plus d'espace aux petits . on peut parfaitement faire une seule ligne ,en plantant en alternance un grand et un petit tous les 50cm,mais le petit va se faire étouffer
la ligne des petits gagne à ètre visible ,mème si le role des petits est de bourrer la base de la haie et la rendre suffisamment imperméable au vent ,car la base des grands aura tendance à se dégarnir et laisserait le vent passer en en augmentant la vitesse ,et c'est précisément ce qu'on cherche à éviter. Mais si vous mettez les grands coté cloture,il faut respecter la distance légale de 2 mètres par rapport à la limite tout en mettant la haie à l'abris de la dent des animaux qui paturent éventuellement dans la parcelle du voisin,donc à vous de voir selon la taille du terrain .
rien ,sinon la place, n'empèche de mette une rangée de "petits" de chaque coté des "grands",avec éventuellement une rangée caduque ,l'autre persistante
la plantation des grands comme des petits par groupe de 3 de la mème espèce permet que vue de loin chaque espèce soit visible ,sinon ça ferait trop fouillis, mais rien n'est obligatoire .Chez moi après 20 ans, souvent l'un des 3 a pris le dessus sur les autres en finissant parfois par les éliminer
dans la ligne des "grands "on peut intercaler entre chaque groupe de 3 de la mème espèce ,un plant unique d'un arbre que l'on laissera évoluer,éventuellement en l'élaguant, en grand arbre dit "de haut jet": ainsi on à 3 étages :les arbres de haut jet donneront des grands arbres séparés de 4m mais finiront par se toucher au niveau du houppier. Avec sur leur partie basse un bourrage d'arbres recépés ou grands arbustes qui fermeront l'espace de 4m entre les troncs , mais avec une tendance à se dégarnir à la base, d'ou l'intéret de mettre en quinconce des petits arbustes. La distance de 4 m est minimale et le nombre de 3 plants de grands aussi ,rien n'empèche de mettre plus. L'essentiel est de mélanger les espèces entre les différents hauteurs , PLus il y aura de biodiversité mieux ça sera
on peut parfaitement planter des "petits" persistants pour cacher la vue en toute saison ,mais utiliser des conifères pour les "grands" risque de donner une haie trop imperméable au vent ,qui risque de créer des tourbillons en aval. DEs feuillus donneront une haie semi perméable qui ralentiront le vent ,et c'est plus efficace, l'effet brise vent se faisant ressentir sur 15 à 20 fois la hauteur de la haie, il faut en tenir compte ,tout comme de l'ombre portée en hiver, pour choisir les espèces ,donc la hauteur à terme de la haie
quand au paillage ,il peut se faire avec de la paille ou tout déchet végétal déposé en surface , feuilles mortes ,branchages broyés..., y compris des tontes de gazon ,si c'est en fines couches successives; Moi je recycle tous mes déchets végétaux
il est important de bien travailler le sol en profondeur ,ça peut tripler la vitesse de croissance,si en profondeur il y a une couche imperméable ou une "semelle de labour"
l'option plastique dispense de tout déserbage et fait comme il le faut ,ramène l'eau de pluie vers le pied des arbres
il existe peut ètre maintenant des film de paillage biodégradables ; Et il est toujours possible (et recommandé!)de retirer un film plastique au bout de 3 ans; Moi ,je n'en ai pas utilisé
le livre de Soltner que j'ai date de 1991,je ne sais pas s'il est réédité
Marco76600
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Re: Haie champêtre...

Message par Marco76600 »

Bonjour, merci beaucoup pour toutes ces explications.
Tout de suite ce qui me freine un peu c'est de planter des "grands" des arbres en fait, pour commencer je ne souhaite pas monter trop haut pour une haie, certes la biodiversité j'y tiens, mais obtenir de grandes hauteurs cela devient vite contraignant et je cherche aussi à garder un maximum de "lumière".
J'ai habité en lisière de forêt et même si le cadre était magnifique nous étions trop caché du soleil ... Le potager ne fonctionnait même pas.

J'aimerai rester dans des hauteurs comprises entre1.50m et 2.00m.

Vous évoquez les conifères, je n'y tiens pas particulièrement, hormis les pins que j'affectionne.

Concernant le terrain j'ai plus de 150m linéaire, c'est un terrain de 2100m2.

Je souhaite respecter au maximum les essences locales, noisetiers, houx communs, fusains, prunus, cornus, ...... qu'en pensez vous ? notamment concernant le mode de plantation et le choix de ces essences.

Je précise que je souhaite le moins acheter possible, un ami est propriétaire d'un bois et j'envisage de lui déplanter quelques unes de ces essences, après je compléterai en achetant en jardinerie si il le faut ....

Encore merci et bon week end.
bernardreinert1
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Re: Haie champêtre...

Message par bernardreinert1 »

quand on me parle de haie champètre ,je pense restauration de bocage ,qui chez moi est constitué de grands arbres ,chènes ,hètres et frènes culminant à 20m . Bien évidemment , pas question de planter une haie de grands arbres dans un terrain tel que le votre, sans se retrouver vite en sous bois!
pour une haie de 2 m ,planter sur une ligne ,ou 2 en quinconce ,uniquement des arbustes ,en excluant les plus grands ,comme les noisetiers ou les sureaux qu'il sera difficile de maintenir sous les 2 m , ce sont certes des arbustes ,mais de 5m ou plus ,y compris le houx ,qui certes ne pousse pas vite ,mais fini par faire un petit arbre ( il est d'ailleurs très difficile à récupérer en foret ,car s'il arrive à prendre ,il va végéter pendant des années ,mieux vaut acheter un plant en pépinière)
le choix reste vaste ,et on peut mèler arbustes indigènes et exotiques ,pour l'esthétique ,les floraisons ou les fruits ,pour leur valeur décorative ,notamment en hiver , et nourrir les oiseaux. il faut aussi veiller à garder un aspect décoratif prolonger ,en étalant les floraisons ,et de façon générale l'intéret décoratif , ce qui est possible toute l'année
parmi les genres : rosiers paysagers ou botaniques ,,camérisiers (lonicera arbustifs) ,cornouillers ,viburnums,groseillers à fleurs ,forsythias ,chaenomeles,troènes, berberis.......
Plus il y aura de persistants ,moins la haie aura un aspect naturel , notamment en hiver ,mais tout est possible : buis ( attention à la pyrale) ,pyracanthas ,élaeagnus,cotonéasters...
Les prunus sont tous des arbres ,sauf les "lauriers" du Caucase et du portugal qui sont des grands arbustes persistants
Il existe de pins de petite tailles ,Pinus mugho et ses nombreux cultivars ,à port arbustif ,souvent en boule, Et aussi des cultivars nains d'autres espèces ,croissant de 20cm par an
Rien n'empèche d'y incorporer quelques arbustes plus grands ,ou quelques arbres de petite taille ,comme les prunus, les sorbiers et alisiers,il faut veiller à leur emplacement en tenant compte de l'ombre portée ou la proximité de batiments
à proximité du potager il faut aussi tenir compte de la concurrence des racines ,qui exploitent une surface de l'ordre de la hauteur de la plante...non taillée!
les pépinières Robin proposent une grande palette d'espèces adaptées en petits contenants,à prix raisonnable ,souvent de l'ordre de 5 euros ,au taux de reprise proche de 100% . Ils sont dans les Hautes Alpes ,mais expédient;. Je précise que je ne touche pas de pourcentage...
Marco76600
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Re: Haie champêtre...

Message par Marco76600 »

Bonjour,
Effectivement je n'ai peut être pas utiliser la bonne dénomination, alors je ne sais pas comment appeler ce type de haie (sans arbre) mais composée tout de même d'essences locales :wink:

En effet les haies dite champêtres correspondent certainement plus aux haies que l'on peut voir le long des champs etc ....

Partons maximum sur une haie de 2m, donc bien noté pour le fait d'exclure les noisetiers et les sureaux, les sureaux j'aurai peut-être évité car je sais que ça pousse relativement vite et même peut-être troooop vite !!!!!

Merci pour le conseil concernant les houx récupérés en forêts, j'ignorais qu'ils seraient plus long à reprendre que lorsque l'on achète les plants en jardinerie ????

Oh non pas de laurier du caucase, j'en ai des mauvais souvenirs sur mes dernières haies ... le laurier d'ailleurs me fait penser au fait que je ne vais pas avoir le choix d'intégrer du photinia red robin car ma femme affectionne particulièrement cette plante alors ... même si c'est visiblement pas très local ...

Merci pour la pépinière, je retourne faire un tour sur leur site qui m'a l'air intéressant :wink:

Excellente journée à vous.
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aloune
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Re: Haie champêtre...

Message par aloune »

Bonjour et merci pour ces messages et les info.

Pourriez vous me donner vos avis sur cette plantation de haie (en novembre dernier), en bordure de potager (actuellement à quelques mètres de ma dernière planche), au sud du potager (et plein sud), avec objectif notamment d’apporter de l'ombrage l'été (mais laisser passer le soleil l'hiver).
Terrain en pente 10% (vers sud), sablo-limoneux.
J'ai fait (à moitié) au pif, uniquement avec des arbres (ou tentatives de boutures en place) récupérés sur mon terrain.
Notamment, me conseilleriez vous de garder des arbres de "haut jet" et lesquels?
J'ai fait plus espacé que ce que vous conseillez... est-ce que je devrais en rajouter? En plus, pas sure du tout que les boutures de robinier prennent, je crois que j'ai planté des tiges trop longues, en espérant gagner un temps sur la pousse (mais du coup, prise au vent...) , et comme c'était quand même assez compacté et caillouteux, j'ai eu du mal à enfoncer les tiges (probablement insuffisamment).
Le terrain avait été occulté avant plantation pour tuer l'herbe, puis passage de motobineuse. J'avais paillé (foin, herbes, déchets variés), mais presque tout a déjà disparu (le foin/herbe disparait toujours très vite sur mon terrain).

ligne 1 (longueur: environ 18 m, espacement entre plants: environ 2m)
3 robiniers faux acacia (tentatives de boutures en place)
1 chêne (mini transplanté)
2 bouleaux (déjà de belle taille transplantés)
1 Frêne (mini plant)
3 acacia (tentatives de boutures en place)

ligne 2 (espacement sur cette ligne=2 m, plantation en quinconce de la première ligne, 50 cm devant, longueur = 20m)
1 sureau (tentative de bouture en place)
1 vigne (plant raciné; je pense la diriger vers les robiniers comme tuteurs vivants)
2 aubépines (tentatives de boutures en place)
1 sureau (tentative de bouture en place)
1 glycine (rejet transplanté, je pensais la faire grimper dans les bouleaux, les sureaux... enfin, sa "mère" est très très prolifique et grimpe sur tout ce qu'elle peut)
1 sureau (tentative de bouture en place)
2 églantiers (tentatives de boutures en place)
1 vigne (plant raciné; je pense la diriger vers les robiniers comme tuteurs vivants)
1 sureau (tentative de bouture en place)

Par ci par là, où je pouvais les glisser (sur 10m de la haie, coté ouest, rien mis encore coté est):
plants de fraisiers

Après, je peux vous parler des haies ouest (objectifs brise vent, ombrage l'été, production petits fruits et aromates), est (objectifs production de fruits et petits fruits, esthétique) et nord (objectifs brise vent, esthétique, peut-être production)?

Merci pour les conseils.
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Re: Haie champêtre...

Message par bernardreinert1 »

planter une haie bocagère pour ombrer un potager ne me semble pas une bonne idée, pour 2 raisons
les plantes potagères ne vont pas apprécier pour la plupart l'ombre. Et en juin et juillet surtout, le soleil est très haut au zénith et il y a très peu d'ombre portée ,il faudrait planter sous les arbres
les racines des arbres explorent en moyenne souvent un rayon de sol équivalent à leur hauteur et concurrenceront sévèrement les plantes potagères, notamment pour l'eau en cas de sécheresse. Les framboisiers et fraisiers s'accomoderont mieux des racines des arbres. Il est aussi possible d'installer un barrage de racines, c'est ce que j'ai fait chez moi
la solution serait peut ètre de faire ce que faisait ma grand mère : des fruitiers dans le potager, c'était des pruniers ,mais d'autres fruitiers devraient convenir ,les fruitiers n'ont pas des racines trop envahissantes,( sauf le noyer qui lui empoisonne en plus le sol). Là ça devient de l'agroforesterie ,on en parle de plus en plus ,mais je ne suis pas spécialiste: il faut sans doute tenir quand mème tenir compte de la concurrence des racines ,tout l'art doit ètre dans le choix des espèces et les écarts entre les plantations
Mais un bon système d'irrigation et quelques filets d'ombrage seraient sans doute la meilleure solution
les robiniers faux acacia sont des arbres aux racines très envahissantes ,qui drageonnent abondamment ,c'est d'ailleurs des drageons qu"il aurait fallu planter,ou mème simplement des boutures de racines, les boutures de tiges ne donneront rien
le frène est un arbre avide d'eau ,qui a un système racinaire très dense et étendu ,seul le noisetier semble ne pas en souffrir le frène est attaqué par un champignon la chalariose qui n'est peut ètre pas encore arrivé chez vous ,c'est comme la maladie des ormes il ya 40 ans...
le bouleau a certes un ombrage léger ,mais il n'en est pas de mème en ce qui concerne les racines . Il souffre depuis peu du réchauffement climatique chez moi à 800m d'altitude ,alors en Dordogne...
l'aubépine ne se propage pas par bouture ,mais il est facile de récupérer des petits plants ,sous les barbelés par exemple ,les oiseaux les sèment abondamment par les graines dans les fientes. Dépéchez vous ,les aubépines ne vont pas tarder à feuiller
l'écart de plantation entre 2 arbres de "haut jet" est de minimum 4m ,l'espace minimal si on veut obtenir des beaux arbres dominant la haie. il faut bourrer les intervalles de grands arbustes ,type noisetier ou d'arbres plus petits de préférence recépés pour qu'il se développent sur plusieurs tiges moins hautes et on bourre la base de petits arbustes . Il faut éviter les trous dans la haie qui accélèrerait le vent; Si c'est bien fait l'effet brise vent s'étends sur 15 à 20 fois la hauteur de la haie et le bienfait sur la végétation au milieieu de la parcelle compense très largement la concurrence des arbres sur le bord(le malheur pour nos paysages est que les paysans ne voient que la concurrence sur le bord) le chène est une bonne option ,le tout est de le prélever avec un maximum de racines qui sont pivotantes
autres options,le merisier ,en plus petit, le cerisier Sainte Lucie, les alisiers et cormiers, le frène à fleurs (Fraxinus ornus)plus petit que son cousin et adapté aux situations chaudes et sèches ... Et surtout, regardez ce qui pousse autour de chez vous!....
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aloune
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Re: Haie champêtre...

Message par aloune »

Merci beaucoup pour votre réponse rapide et toutes ces informations!
Je réfléchis et vais voir comment adapter/reprendre ma haie sud dans le futur (suivant ce qui prendra ou pas, et les autres essences que je pourrai transplanter sur le terrain). A ce sujet, auriez vous des suggestions d'arbres qui pourraient servir de tuteurs vivants à mes vignes (à la place des robiniers faux acacias?)

Pourriez vous me donner vos avis sur ma tentative de "haie nord": premières plantations au printemps 2019, mais beaucoup d'espèces sont mortes (à cause de l'enherbement insuffisamment suivi, de la sécheresse, et de la débroussailleuse...). La longueur totale finale sera environ 22m; elle est actuellement plantée sur une seule ligne; à 5m env de mon tunnel maraicher (qui fait environ1.80m de haut).

Voici ce qui reste comme essences survivantes (espacement minimum 1m je crois, mais il y a beaucoup de trous à compléter maintenant):
2 petits lilas des indes (wegeilia), 2-3 petits lilas, et peut-être (vitalité très incertaine): petit cornouiller, glycine, un euonymus, un argousier
+ fleurs et aromatiques en intercalaires: origan, iris, ancolies, roses trémières, fenouil.

Voici ce que j'envisage de replanter, pour compléter les espaces maintenant vides (plants morts):
2 troènes (petits plants), lilas (petits plants racinées), sureaux (boutures), forsythia (à bouturer), peut-être genets (transplantations).
en buissons intercalaires: plusieurs romarins (petits plants racinés), hydrangeas (petits plants racinées), fushias (à bouturer)

J'aurais voulu que cette haie soient fleurie, esthétique, mais aussi avec quelques persistants...

D'avance merci pour tous conseils.
Dernière modification par aloune le dim. 21 mars 2021 23:50, modifié 1 fois.
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Re: Haie champêtre...

Message par bernardreinert1 »

pas de grands tuteurs vivants ou non pour les vignes ,cette plante émet des tiges de plusieurs mètres qu'il vaut mieux faire pousser à l'horizontale ,sinon c'est l'échelle des pompiers pour la vendange . 0 palisser sur des fils ou à laisser courir sur les arbustes
pour la haie nord ,pas de grands arbres à 3 m du tunnel maraicher
les genets se transplantent très mal . Ca pousse partout ,alors pourquoi ne pas essayer ,mais avec des petits plants avec une grosse motte ,ça pousse très vite et ne vit pas vieux(on peut prolonger la longévité par une taille qui ne doit pas atteindre le vieux bois) : vous pouvez les intercaller entre des arbustes plus lents pour boucher transitoirement les espaces
l'espacement d'1m est un minimum on peut laisser plus si on veut que chaque arbuste puisse s'étaler à son aise: observer des plantes agées pour estimer la place nécessaire, et intercaller entre eux des genèts qui mourront au bout de quelques années est une bonne idée (idem pour le buddléia , s'il n'est pas taillé sévèrement tous les ans)
les vivaces et sous arbrisseaux peuvent combler les espaces entre les arbustes qui finiront par les étouffer . Le mieux est de les planter sur une seconde ligne en quinconce, si on veut en profiter longtemps
les boutures devront ètre faites en pépinière dans le potager et mises en place une fois racinées et assez grandes (idem pour les petites plantes à l'enracinement incertain ( à moins de faire très attention sur la haie :arrosage ,déherbage)
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aloune
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Re: Haie champêtre...

Message par aloune »

Pardon, pour la haie nord, j'ai fait une erreur: j'ai vérifié tout à l'heure: la ligne plantée est à 5m du tunnel maraîcher et non pas 3m (j'ai rectifié ci dessus).

OK, donc je pourrais planter par exemple sur une ligne décalée de 50 cm, et en quinconce de la première ligne:
les romarins, fushias (à bouturer au préalable) et peut-être genets (petits plants), sauge et lavandes (en tant "qu'arbrisseaux")?

Et pour ma ligne principale? Que pensez vous des différentes essences citées?
Lilas et lilas des indes ont l'air costauds, puisque ce sont les seuls qui ont résisté... j'en ai d'autres déjà racinés en pots...
Et pour le reste?
sureaux racinés?
Forsythia (à bouturer au préalable)?
2 troènes (petits plants racinés)?

Pour les hydrangeas dans la ligne de haie, je vais renoncer: j'y tiens (deux sont des cadeaux) et il faut que je leur trouve des endroits un peu ombragés (trop rares sur mon terrain: c'est un problème).
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Marco76600
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Re: Haie champêtre...

Message par Marco76600 »

Bonjour à tous, je me permets de ressortir ce topic car on avance et on approche dans la saison propice au plantation et mon choix des essences n'est toujours pas fait.
Bon j'ai retiré l'aubépine et autres piquants car j'ai eu quelques débroussaillage à faire tout récemment et quand je vois les piquants :oh: :oh: :oh:

Après j'ai dans le hameau des voisins qui ont de très belles haies constituées de troènes de plusieurs couleurs ( vert, doré etc ...) le problème c'est que seul le troene commun est local ici en Normandie !

outre le mixage que je voulais faire initialement, je me dis qu'une haie de charmille est tout aussi bien mais dans ce cas là quel charme choisir !

Je suis donc toujours preneur d'idée et de conseil sachant que je tiens à respecter au maximum le bocage normand.

Par avance merci

Bon week-end.
bernardreinert1
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Re: Haie champêtre...

Message par bernardreinert1 »

pour une haie de charmille c'est le charme commun ,Carpinus betulus qu'il faut choisir ,c'est un arbre facile à trouver et bon marché ,surtout si vous prenez des plants à racine nues . Prendre des grands plants est plus onéreux et ne fait pas forcément gagner de temps car la reprise sera plus laborieuse
les autres espèces et variété de charmes sont des plantes de collections à planter en isolé; vous aurez du mal à les trouver et ce sera couteux
l'option haie de charmille vous engagera à des tailles 2 fois par an ,car le charme est un grand arbre qui poussera de plus d'un m par an si vous voulez le confiner à une petite taille
moi j'opterais plutot pour une haie variée d'arbres et arbustes ,qui peuvent ètre laissés libre de croitre si vous n'optez pas pour des espèces trop grandes
Marco76600
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Re: Haie champêtre...

Message par Marco76600 »

Bonsoir à tous,
mes choix d'essences ont quelque peu changé et j'ai choisi pour ma première haie du Hêtre Pourpre (majoritaire) dans laquelle je vais placer quelques Hêtres vert.

Je récupère mes 90 plants cette semaine et je compte les planter ce week-end étant donné qu'il s'agit de "racine nue". D'ailleurs il est conseillé de les planter rapidement mais c'est à dire ?

- Je voulais savoir si l'usage du pralin et de le corne était indispensable. Pour le pralin j'ai une recette maison mais si vous avez des idées je suis tout de même preneur.

- Lors de la plantation, je ferai à chaque pied de la boue que je tasserai au pied de chaque hêtre mais vu qu'on arrive dans des T° négatives je voulais savoir si je pouvais continuer à arroser par la suite et si oui à quelle fréquence ?

- Je vais essayer, si j'ai le motoculteur cette semaine, de préparer une bande de 1m environ afin de préparer le terrain et retourner la terre afin de virer l'herbe. Si je n'arrive pas à avoir le motoculteur dans les temps pensez vous que cela pose probleme de les planter directement sans avoir préparer le terrain et faire uniquement les trous ?

- J'hésite encore à pailler, je voulais avoir votre avis aussi sur ce point. je ne veux pas de bâche. Je vais regarder pour éventuellement trouver du copeaux de bois en gros morceau ( plaquette de bois ).

Par avance je vous remercie.

Bonne soirée à tous.
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Daniel d'Aillon
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Re: Haie champêtre...

Message par Daniel d'Aillon »

Bonjour

Rapidement ne veut rien dire du tout quand on ne connaît pas la nature du sol. Si celui-ci est inondé l'hiver, il est alors urgent d'attendre...
La jauge à l'abri d'un mur nord pour éviter les variations de température et autres annonces de faux printemps est alors utile.

Le pralin est évidemment efficace mais plus encore à mon avis quand on devance l'appel, soit plus tôt que la sainte Catherine mais tout de même avec des feuillus déjà en repos.
Le pralin a pour but de faciliter le départ de petites racines. Profiter d'une terre encore chaude est donc un bon atout...

Le pralin qui aura passé l'hiver ne sera peut être pas aussi efficace comme les eaux de pluie peuvent l'avoir dilué. Mais ce n'est pas une raison pour ne pas le faire.
Toute recette sans engrais du commerce apte à brûler les racines conviendra...

De l'engrais de fond est un complément très bienvenu.

Vous avez supprimé les aubépines, ai je lu plus haut.... Je ne l'aurais pas fait.
Votre haie monolithique est une haie urbaine.
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Si on vous dit que votre cerveau est comme un emmental, profitez des trous pour prendre un peu d'air.
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ancolie03
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Re: Haie champêtre...

Message par ancolie03 »

Marco76600 a écrit : ven. 15 oct. 2021 15:12 Bonjour à tous, je me permets de ressortir ce topic car on avance et on approche dans la saison propice au plantation et mon choix des essences n'est toujours pas fait.
Bon j'ai retiré l'aubépine et autres piquants car j'ai eu quelques débroussaillage à faire tout récemment et quand je vois les piquants :oh: :oh: :oh:

Après j'ai dans le hameau des voisins qui ont de très belles haies constituées de troènes de plusieurs couleurs ( vert, doré etc ...) le problème c'est que seul le troene commun est local ici en Normandie !

outre le mixage que je voulais faire initialement, je me dis qu'une haie de charmille est tout aussi bien mais dans ce cas là quel charme choisir !

Je suis donc toujours preneur d'idée et de conseil sachant que je tiens à respecter au maximum le bocage normand.

Par avance merci

Bon week-end.
tu as bien fait de supprimer les aubepines
c'est vrai que c'est joli au printemps mais une vraie cochonnerie question semis sauvage tout comme les eglantiers
ma haie champetre chez moi
:cornouiller (ça drageonne bcp)
aubepine (une plaie)
eglantiers tres joli en fleurs mais bcp de semis spontanes)
troenes commun,
j'ai quelques chenes
des pommiers sauvages et des poiriers aussi sauvages
des saules et des frenes
tout ça se ressèment mais c'etait plante bien avt ma venue ,les près sont clotures avec tout ça pour les vaches
a j'ai oublie les ronces qui s'y faufilent impossible a eradiquer
alors un conseil choisi bien :D
les oiseaux se regalent
mais c'est bcp d'entretien tout ça pense a tes vieux jrs
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Daniel d'Aillon
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Re: Haie champêtre...

Message par Daniel d'Aillon »

Heureusement que c'était planté chez Ancolie avant qu'elle n'arrive parce que rien que pour les chênes, elle pourrait attendre, elle qui se dit à quelque bout du chemin...
Amateurs d'aubépines respectueux de la végétation spontanée donc la plus appropriée à un endroit donné, ne soyez pas chagrin comme madame Ancolie est venue ici plus pour m'apporter la contradiction que de contribuer à l'exactitude de l'information...

Mêmes les ronces sont utiles...
Au bord des routes...
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ancolie03
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Re: Haie champêtre...

Message par ancolie03 »

Daniel d'Aillon a écrit : lun. 29 nov. 2021 10:56 Heureusement que c'était planté chez Ancolie avant qu'elle n'arrive parce que rien que pour les chênes, elle pourrait attendre, elle qui se dit à quelque bout du chemin...
Amateurs d'aubépines respectueux de la végétation spontanée donc la plus appropriée à un endroit donné, ne soyez pas chagrin comme madame Ancolie est venue ici plus pour m'apporter la contradiction que de contribuer à l'exactitude de l'information...

Mêmes les ronces sont utiles...
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mais arrete de te prendre pour le nombril du monde
je ne suis pas venue te contredire mais apporter l' experience de MON jardin
ce que tu penses et écris je m'en contrefous ,la plupart du temps je ne lis pas tes posts
tu devrais grossir les conseillers de notre bon roi ,t'es aussi arrogant que sa clique
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Daniel d'Aillon
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Re: Haie champêtre...

Message par Daniel d'Aillon »

Marco76600 parle de retourner la terre, non...
Ce n'est plus de mode..

À chaque profondeur on trouve une micro faune et micro flore déterminée.
Ici je préfère ouvrir une tranchée, en déposant la terre sur le côté pour la remettre ensuite dans l'ordre dessus avant- dessus après.
La terre décompactée sera plus haute... Elle aura le temps de se tasser...

Vous avez finalement choisi d'enlever les aubépines en place. Peut-être ont elles plus d'intérêt, au moins quelques unes d'entre elles...
C'est votre choix.

Le hêtre pourpre ne l'est pourpre qu'en plein soleil.
Le hêtre est caractérisé par une sève lente. Il démarre mieux à l'ombre. Mais à la taille prévue cela devrait aller.
En revanche, je chercherai à creuser une tranchée profonde pour assurer de la fraîcheur mais éviter l'eau stagnante dans le sol.

Et puis si quelques fleurs viennent d'elle même, soyez poète... Il y en a quelques unes au printemps... Les fleurs sont d'autant plus jolies qu'elles sont de saison.
D'autres ne sont carrément pas à leur place..
..... :wink:
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Re: Haie champêtre...

Message par Marco76600 »

Bonsoir,
je vous remercie tous pour vos messages et conseils précieux même si visiblement vos avis et conseils divergent ...

Bien noté pour le fait que de retourner la terre n'est pas une bonne idée, j'ai bien compris. Je voulais faire cela dans le but d'aérer cette bonne vieille terre de prairie et retirer toutes les herbes afin de pailler par la suite et donc partir sur un sol "propre".

Concernant mes choix, je pense qu'il y a pire en matière de haie urbaine non ? personnellement je vois plus de haies de troènes en ville que de hêtres et les hêtres peuplent aussi nos forêt ici donc ....

Par contre j'aurai par la suite d'autres haies à planter et sur celles -ci je viserai davantage des plantes locales comme les noisetiers, houx etc ... j'ai d'ailleurs déjà pas mal de plants de houx en pot.

Bien noté aussi pour le pralin, ne vous inquiétez pas je vais le faire selon une recette maison, j'ai récupéré de la terre de taupinière et de la bouse de vache 'locale" :P
Je vais peut-être lancer quelques poignées de cornes dans les trous.

Encore merci à tous.
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emille
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Re: Haie champêtre...

Message par emille »

Si la haie n'est pas encore planté, attention à la distance limite de propriété. La loi dit 2m pour les sujets de plus de 2m. Mais elle précise également que les branches ne doivent pas surplomber le voisin.
Il y a 30 ans j'ai planté à 3m et depuis un bon moment déjà je suis bien emmerdé avec les branches qui surplombent le champs voisin. Mais j'ai un voisin sympa...
Un sou pour la plante, deux sous pour le sol
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Re: Haie champêtre...

Message par Marco76600 »

Bonsoir,
vous avez bien fait Emilie de souligner ce point qui est très important.
Je viens d'en planter la moitié, les plants de Hêtres sont à plus de 1m de la clôture (pas mitoyenne avec des voisins ).
Je suis un peu déçu dans le sens où j'ai acheté tous mes plants chez un horticulteur et les pieds devaient faire entre 40 et 60 cm ! ils font plus 20 cm :pastop:

J'ai pris soin de tremper les racines dans du pralin et j'ai mis quelques poignées de cornes broyés aussi dans le trou.

Par contre je ne pourrai pas finir avant lundi et comme c'est des pieds racines nues pensez vous que je puisse les laisser dans de l'eau pour que les racines ne sechent pas trop .

Bon week end.
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ancolie03
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Re: Haie champêtre...

Message par ancolie03 »

oui tu peux les laisser dans l'eau sauf s'il gele
tu peux aussi les mettre en jauge :couchés au sol recouverts de terre ,ils peuvent y patienter longtemps
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Daniel d'Aillon
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Re: Haie champêtre...

Message par Daniel d'Aillon »

Bonjour

Vous ne pouvez pas laisser vos racines dans l'eau très longtemps.
Elles ne sont pas faites pour ça.
L'ideal pour quelques jours est de les envelopper dans des matières humides et aérées..
Tissus, toile de sac,
Évidemment, dans ce cas, impérativement faut-il protéger du gel...

Ou de les mettre en jauge en terre, exposé nord, pour répondre à une attente de plusieurs mois.

Ne pas les mettre en plein soleil...
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