Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
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christelle68
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par christelle68 »

Merci. Peut être la chance dudébutant.
J'espère pouvoir en sauver un j en demande pas plus.
Par contre je n y connais rien en semis et je m étonne que les premières feuilles n aient pas la forme d une feuille d érable !
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opusoculi
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

christelle68 a écrit : jeu. 17 mars 2022 23:09
J'espère pouvoir en sauver un j'en demande pas plus.
Par contre je n y connais rien en semis et je m étonne que les premières feuilles n aient pas la forme d une feuille d érable !
Les premières feuilles ... Ce sont peut être les cotylédons , ils contiennent les premiers nutriments pour développer la racine principale. Quand ils rougiront leur rôle sera terminé, ils tomberont tout seuls après que la première paire de feuilles soit développée.
Si ce n’est pas ça, passe-nous une photo.
Il faut quelques jours pour que les 2 premières feuilles naissent (patience). Les premières feuilles ont en principe les caractéristiques principales des shirasawanum.
Il y a toujours un temps d’arrêt avant que 2 autres feuilles sortent. Quand il y aura 3 paires de feuilles la pousse peut se lancer en continu, ou non ...
La hauteur atteinte la première année varie beaucoup d’un plant à l’autre; ce qui ne préjuge en rien de l'avenir.

Les caractéristiques des feuilles et leur couleur peuvent évoluer, attendre 3 ans qu’elles se confirment .
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par CHANIWA »

Une de plus dans l’aventure… attention c’est terriblement addictif !
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par christelle68 »

est-ce que ça ressemble bien a un semis d'érable ? je ne voudrai pas le chouchouter pour qu'au finalement ça soit une "mauvaise herbe :lol:

Image
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par CHANIWA »

Oui ça ressemble… mais en principe il n’y a que deux cotylédons. Jamais vu 3.
Peut-être une particularité de Shira ?
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par christelle68 »

Aie je sens que c est mal parti .... je me suis réjouie trop tôt peut être...
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par AlainK »

CHANIWA a écrit : ven. 18 mars 2022 12:49 Oui ça ressemble… mais en principe il n’y a que deux cotylédons. Jamais vu 3.
Peut-être une particularité de Shira ?
Ca arrive. J'en ai eu un l'an passé. Après la chute des cotylédons, le reste de la pousse était conforme (deux bourgeons opposés sur la tige).

Certaines années on peut aussi trouver des "tri-samares", voire des "quadri-samares"...
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par AlainK »

AlainK a écrit : ven. 18 mars 2022 14:05
CHANIWA a écrit : ven. 18 mars 2022 12:49 Oui ça ressemble… mais en principe il n’y a que deux cotylédons. Jamais vu 3.
Peut-être une particularité de Shira ?
Ca arrive, ce n'est pas propre aux 'Shira' . J'en ai eu un l'an passé, sur un palmatum. Après la chute des cotylédons, le reste de la pousse était conforme (deux bourgeons opposés sur la tige).

Certaines années on peut aussi trouver des "tri-samares", voire des "quadri-samares"...
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

@Christelle. Tout va bien. C’est un érable. Les futures feuilles sont en cours de formation.
Alain a raison, 3 cotylédons, je n’en avais jamais vus mais ça existe; d’ailleurs la petite plante est mieux nourrie avec 3 cotylédons plutôt que 2 ...
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par christelle68 »

bon me voilà rassurée !
plus qu'a espérer que la suite se passera bien ... vous faites comment pour les protéger des limaces ? j'ai bien mis un grillage dessus mais je suis pas sûre que ça soit suffisant.
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par AlainK »

Pour les limaces, le grillage (sauf à mailles très fines) est inefficace. Il est facile de trouver des granulés anti-limaces "bio" en jardinerie.

Mon père mettait de la cendre de la cheminée tamisée, mais s'il pleut fort, il faut recommencer.
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par Maxtod »

Sinon il y a la méthode du château-fort d’Opu : caisse surélevée entourée d’eau, un peu comme des douves
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par AlainK »

"Double stratification naturelle" :
.
A l'hiver 2020, j'ai semé des Acer davidii, 2 ou 3 ont levé, mais tout à l'heure j'ai vu que le reste germait. Pourtant, j'en ai déjà semé qui ont quasi-tous levé au bout de 3-4 mois.
.
sem2021_220320a.jpg
.
J'ai vu avec plaisir que tous mes semis d'Acer 'Atro dissectum' repartaient : on n'est pas sorti d'affaire, mais c'est encourageant. Je vais nettoyer la surface du substrat et ajouter un peu d'osmocote et de substrat (40 Akadama, 30 pouzzolane et 30 écorce de pin compostée).
.
Semis21-AtroDis_220320a.jpg
.
Et je vais nettoyer avec le jet d'eau, en pluie (qui se faire rare), le sable du désert...
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par christelle68 »

Maxtod a écrit : ven. 18 mars 2022 20:15 Sinon il y a la méthode du château-fort d’Opu : caisse surélevée entourée d’eau, un peu comme des douves
bonne idée ! j'aime pas trop les anti-limaces.
bon ben y en a d'autres qui sortent, à 2 feuilles eux ... j'espère pouvoir en mener un à terme, il va falloir que je lise le sujet en entier pour savoir comment procéder pour la suite (quand les mettre en godets individuels ....)
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

Le 'chateau-fort'.jpg
Voilà le 'château-fort'.

Aucun gasteropode ne traversera l'eau.
Si malgré tout il y en a 1 ou 2 parmi tes jeunes plants c'est qu'ils seront nés dans le substrat ou dormaient dedans les écorces quand tu as installé le système.

Le rempotage individuel des plants se fait en fin février de l'année suivante en démêlant les racines qui sont toujours longues quand on cultive en bassine.

Si tes plants de shirasawanum ne poussent pas beaucoup cette année (ça arrive), tu les laisse une 2° année dans la bassine.
Les plants qui ne poussent pas beaucoup la 1° année ne sont pas foutus .
En voici un qui a végété 2 ans, je l'ai rempoté il y a 15 jours . Et surprise, un shirasawanum aux belles couleurs ... Cette fois il se lance.
Les couleurs des feuilles la première année n'est pas toujours celles de la 3° .... patience.
Pièces jointes
shirasawanum graine 3 aureum8_3_22.jpg
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par christelle68 »

top alors, rien à faire jusqu'à l'année prochaine !

sinon je mets la jardinière à l'ombre mi-mai ou avant ?
niveau arrosage je suppose qu'il faut que ça reste frais tout le temps.
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par opusoculi »

A mi-ombre en avril, puis à l’ombre avec un rayon de lumière le matin.
N’aie pas peur d’arroser souvent, le substrat d’écorce régularise l’humidité, et pas de maladie (en principe).
Un peu d’engrais géranium liquide dans l’eau une fois par mois environ.

C’est pas sorcier mais suppose de la régularité.
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par Yttreza »

Chaniwa, un autre de tes samares (l'atropurpureum) a germé chez moi (après le type).
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par CHANIWA »

Juste 2 samares en tout ? :cry:

J'ai 14 bébés de ton Osakazuki :top:
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par Yttreza »

Le type m'a donné une dizaine de plants mais il n'ne reste que 3.
l'atropurpuretum un seul plant.
Je surveille les autres mais rien à l'horizon.
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par CHANIWA »

Étrange pour le type… il est particulièrement fertile. Les samares poussent toutes seules sous l’arbre.
Ton susbstrat est bien aéré ? Tu arroses de temps en temps ? Les bacs sont à l’ombre ?

Après si c’est une première tentative pour toi… ça viendra. Moins de perte par la suite.

La première fois j’ai « cramé » toutes les graines ramenées du Japon !

[edit : tu as raison, j’ai moins de bébés cette année, même avec des samares qui viennent de l’extérieur. Pourquoi … ??]
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par Yttreza »

CHANIWA a écrit : ven. 25 mars 2022 6:21 Étrange pour le type… il est particulièrement fertile. Les samares poussent toutes seules sous l’arbre.
Ton susbstrat est bien aéré ? Tu arroses de temps en temps ? Les bacs sont à l’ombre ?

Après si c’est une première tentative pour toi… ça viendra. Moins de perte par la suite.

La première fois j’ai « cramé » toutes les graines ramenées du Japon !

[edit : tu as raison, j’ai moins de bébés cette année, même avec des samares qui viennent de l’extérieur. Pourquoi … ??]
Bonjour,
Mes samares étaient dans des sacs congélation avec du sable légèrement humique sous la haie tout l'hiver, quand je les ai retirés, j'ai trouvé quelques graines germées dans le type (une dizaine) je les ai donc plantées dans de l'écorce de pin compostée et dans des bacs à poissons percés.
Quand il gèle je les mets dans l'abri de jardin mais je me suis faite surprendre une nuit où ils annonçaient 2 degrés et le matin la pelouse était gelée. J'en ai perdu pas mal.

Pour les autres graines qui n'avaient pas germé dans le sable, je les ai déposées dans le même genre de bac, avec de l'écorce de pin compostée au fond, puis la couche de sable puis de l'écorce au dessus. C'est peut-être là mon erreur, j'aurai du retirer le sable sans doute.
Les différents bacs sont recouverts d'un grillage fin et stockés au pied du mur de la maison (pour la chaleur) mais à l'ombre effectivement. Je devrais les mettre au soleil ?

Quand je pense que tous les jours je retire de jeunes plants d'érable commun dans la pelouse et les parterre. Cette année on a eu des quantité énormes de samares venant de l'arbre du voisin !
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CHANIWA
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par CHANIWA »

Non tu as tout bien fait.
Le gel sans doute…
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par sangokaku »

Salut

Soulève ton bac des fois qu ils ne soient pas plein de gasteropodes. C est de loin ce qui m occasionne le plus de pertes.

A plus
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Re: Erables du Japon, échanges de plants obtenus de graine.

Message par AlainK »

A part le port plus ou moins pleureur de certains, je n'avais pas jusqu'ici remarqué de différences entre ces semis de 'Ryusen' qui ont germé en 2020. Cette année, je suis surpris par la diversité des jeunes feuilles. Bien sûr, il faudra attendre qu'elles se développent pour voir s'il y a de réelles différences à terme :
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acerp-ryusen-sem20_220329a.jpg
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acerp-ryusen-sem20_220329b.jpg
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acerp-ryusen-sem20_220329c.jpg
Alain K. - Près d'Orléans
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