Acer Amoenum 'Bloodgood'

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
opusoculi
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par opusoculi »

Pour la dimension du pot d’un arbre de cet âge, pas de problème. C’est pour rempoter des jeunes plants qu’un pot trop grand est un inconvénient .

Tu as très bien fait ce rempotage, mais avant que les feuilles aient viré de couleur. Il est possible que ton bloodgood perde des feuilles avant l’heure.
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levivaio
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par levivaio »

Bonjour.
Un des mes deux Bloodgood le 09 Avril.
il s'avere assez poussant , il a fait des pousses d'un vingtaine de centimetres et ça continue de pousser.
Bonne journée.
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stb59
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par stb59 »

Bonjour,

Lés feuillage de mon bloodgood est en train de verdir complètement. Je n’ai pas souvenir de ce phénomène, tout du moins aussi marqué. Habituellement il est bien noir à cette époque.
Est-ce normal ou symptomatique d’un éventuel problème ?

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reggy
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par reggy »

Salut Seb, la canicule à du passer par là, j'ai l'impression que celui de mon voisin connaît le même phénomène. Il est en plein soleil. J'irais voir de plus près pour confirmer.
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stb59
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par stb59 »

Salut reggy,
En effet, nous avons été servis depuis 8 jours côté canicule avec des pointes à au moins 37 degrés C.
Je serai assez intéressé de savoir si celui de ton voisin subit le même phénomène.
Merci.
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reggy
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par reggy »

Bonjour Seb,
Voici le sujet de mon voisin qui m'a fait pensé au tien.
C'est un beau sujet en plein soleil.
On y trouve du vert comme du rouge voire du jaune en ce moment, comme le tien.....

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Emmanuel27220
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par Emmanuel27220 »

Je suis rassuré pour le mien qui connait le même problème en ce moment !
Nous sommes amour . :top:
Mélissa
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par Mélissa »

Voici mon 'Bloodgood' planté en 2011. Il est placé près de la maison pour lui éviter les gelées tardives fréquentes dans ma région.

Il est exposé plein ouest, dans une terre très drainée avec un important apport de terreau à la plantation. il supporte parfaitement le soleil et fait même partie des plantes du jardin qui supportent le mieux la chaleur et le sec de ces derniers étés.

Il y a quelques années, il a perdu une grosse branche malade et j'étais venu ici demander conseil à opusoculi pour le soigner. Depuis il est en pleine forme :wink:

Mon seul petit souci : son envergure... Je n'aurais jamais imaginé le voir devenir aussi grand. Je taille un peu les nouvelles pousses en mai/juin pour l'équilibrer et pour pouvoir passer, c'est tout.
Je ne voudrais pas trop l'éclaircir car c'est lui qui met la véranda à l'ombre durant toute la belle saison et c'est bien appréciable. En plus la vue à contre jour sur le feuillage depuis l'intérieur est une pure merveille :love:

Si vous avez des conseils à me donner sur la meilleure façon de le tailler, je serais heureuse de vous lire :wink:

Image


A la plantation en 2011 :

Image


Couleurs d'automne depuis l'intérieur (la photo date de 2017, il a encore prospéré depuis :wink: )

Image
opusoculi
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par opusoculi »

Je remets ici ma première bafouille qui était ailleurs.
«  Bloodgood est un gaillard, lorsqu’il est en conteneur vient le moment où il faut limiter son développement. S’il est trop touffu il va perdre des branches à l’intérieur, donc tu choisis des groupes de feuillage à conserver et tu aères autour.
Chaque masse sera d’une étendue différente, c’est une composition, comme si tu dessinais. C’est un dessin ou une sculpture , tu peux imprimer une photo et faire ton projet en dessinant dessus; je recommande de prendre son temps et de rêver sur papier ! et de réfléchir le lendemain sans se presser, puis commencer prudemment.

Je te ferai une ou deux photos retouchées ou avec des indications. Tu n’enlèveras peut-être pas de grosse branche (on verra), tu couperas des petites branches dessous des paquets (on peut les appeler ’nuages’, ‘plateaux’), c’est en les aérant pour faire passer la lumière, en les séparant les uns des autres (pour qu’un petit oiseau puisse passer partout) que tu pourras les conserver; si non, des branches basses et à mi hauteur vont abandonner et sécher par manque de lumière.

Le mois de mai est une période favorable pour transformer un petit arbre en un autre nouveau, c’est un moment très agréable et sensible.
En mai, pas de maladie à craindre, les coupes cicatrisent très bien et bloodgood fera des nouvelles pousses fin juin/juillet. »

Continuons:
Au stade de développement de ton érable, une aération de la masse du feuillage est nécessaire, celle que je te propose est visuelle tout simplement.
Pas d’outils spéciaux, un sécateur suffit. Par de technique particulière, au mois de mai pas de problème. Le but est d’éclaircir et de ta fenêtre de voir à travers . Ne sois pas impressionnée par la quantité de feuillage que tu vas voir par terre, c’est nécessaire.
J’essaie de simplifier la proposition en 2 photos avec des annotations en bleu, une pour le feuillage, une pour la limitation extérieure.

N’applique pas à la lettre ma tentative de dessin pas très clair, tu as assez de gout pour choisir les percées à faire et les masses à conserver; c’est comparable à un massif avec des plantes différentes, des grosseurs, des finesses, faits selon ton gout. Tu vas avoir des doutes et peur de mal faire ... Prends ton temps, fais un morceau pour voir ce que ça donne, (passe des photos) tu as tout le mois de mai.

Soulève une branche fournie dans ta main gauche, regarde les nombreuses divisions des brindilles, tu coupes celles qui baissent ou pendent dessous, puis regarde en te reculant: le groupe de feuilles se trouve mieux dessiné et entouré d’air; tu comprends le principe ?
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Mélissa
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par Mélissa »

Merci pour tous ces conseils opusoculi, j'aime beaucoup l'effet visuel aéré de la première photo mais j'ai peur d'avance de toucher à ce monstre :cry:

Pour tailler le pourtour je devrais y arriver, de toutes façons je n'ai pas le choix puisqu'on ne passe plus :roll: Éclaircir l'intérieur est une autre affaire :cry: tu n'aurais pas prévu de petites vacances dans le Doubs par hasard ? :)
opusoculi
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par opusoculi »

Si j'habitais pas à 800 km, je passerais te montrer et bavarder... mais je suis trop âgé et un peu cassé, pour me déplacer.
J'ai écrit:
«  Soulève une branche fournie dans ta main gauche, regarde les nombreuses divisions des brindilles, tu coupes celles qui baissent ou pendent dessous, puis regarde en te reculant: le groupe de feuilles se trouve mieux dessiné et entouré d’air; tu comprends le principe ? »

Et je continue:
regarde ces dessins, surtout en bas de page le dernier dessin ‘D’. ou C (sans t’occuper des petits signes cabalistiques)...
Tu vas reconnaitre les nombreuses divisions des bouts des branches.
Tu choisiras de tailler/supprimer les divisions de dessous, orientées vers le bas ou horizontales (il peut il y en avoir plusieurs). Trait gris pour couper.

Les supprimer va alléger la branche => moins lourde elle remontera. Ceci empêche la branche de baisser encore et de piquer du nez vers le bas.
Une branche horizontale et plus inclinée encore perd beaucoup de vigueur jusqu’au jour où l’arbre l’abandonne => elle sèche => l’arbre ne pousse plus qu’en haut, tout le bas disparait en quelques années.
Avec cette technique simplifiée, tu peux ainsi ’travailler’ chaque touffe de feuilles que tu choisis de conserver et de faire durer.

Pour l’intérieur c’est moins compliqué que tu le crois ! quand tu auras simplifié et aéré les branches tu y verras plus clair ! on verra ça après.

Un détail,
Les petites branches en bas tout près du sol ne poussent plus beaucoup, ne les touche pas pour le moment; on verra, ce sera la touche finale.
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Mélissa
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par Mélissa »

Merci ! merci beaucoup pour toutes ces explications et les schémas opusoculi :kiss:
Je vais tenter de suivre tes conseils à la lettre mais quand je vois cette masse de feuillage, je ne sais plus par quel bout commencer. En plus il devient grand, il faut un escabeau pour atteindre les branches du haut. J'attends qu'il termine sa pousse de printemps et je m'y attelle. Il n'a jamais fait autant de feuillage que cette année, les branches trainent jusqu'au sol, c'est incroyable :shock:
Mélissa
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par Mélissa »

Coucou opusoculi, voici le résultat après deux bonnes heures de travail, au moins on arrive à nouveau à passer sur le chemin :lol:

Avant :
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Après :
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opusoculi
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par opusoculi »

Bon , tu vois qu’il n’est pas massacré du tout , au contraire ! En seulement 2 heures, c’est bien.
Quelqu’un qui verrait ton bloodgood pour la première fois ne se rendrait même pas compte qu’il vient d’être taillé ... c’est un gros compliment .
Tu peux en rester là et en profiter.
Et l'ayant fait, tu sais maintenant que tu pourras le faire à nouveau quand ce sera nécessaire.

J’aurais un peu plus éclairci le sommet pour laisser rentrer la lumière à l’intérieur, tu pourras une autre fois ou en fin d’hiver sans les feuilles.

Quand je taille un arbre aussi touffu et grand, j’aime beaucoup rentrer dedans ... lever la tête et regarder dans toutes les directions.
De l’intérieur, c'est une autre vision de la force des branches et de leur concurrence, je me rends mieux compte de la lumière qui rentre dedans ou pas.
Je vois mieux ce qui est inutile ou comment aider l’arbre à se répartir dans son espace.
Je me suis toujours senti bien dans un arbre, même d’en bas, c’est une cabane.
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par Mélissa »

Merci pour le compliment opusoculi, venant de ta part il me fait vraiment plaisir :D

Je suis d'accord avec toi pour le sommet, je le vois sur la photo. Le problème c'est qu'il faut monter sur un escabeau assez haut pour l'atteindre. Je n'ai pu couper que les branches qui montaient à la verticale avec un bec de canne à manche télescopique qui ne permet pas de faire des coupes précises pour éclaircir les côtés.

Je suis rentrée à l'intérieur pour tailler simplement les branches qui touchaient les vitres mais je n'ai pas eu l'idée de regarder les branches à aérer, j'y penserai la prochaine fois.

Je suis déjà contente du résultat pour une première, grâce à tes conseils il est plutôt réussi et en taillant j'ai mieux compris tes explications.

Une dernière question : finalement, quelle est la meilleure période pour tailler ? en fin d'hiver ou en mai ?
opusoculi
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par opusoculi »

De mon côté, je suis content que les conseils par correspondance marchent plutôt bien (même sans les mots techniques).

Traditionnellement la consigne est: tailler en hiver tous les arbres; c’est un mot d’ordre général immémorial ; c’est juste un garde-fou simpliste.
Depuis la fin du XX° siècle connaissant les maladies particulières à chaque espèce et autant le cycle de végétation des arbres; on en tient compte, il y a plusieurs sortes de tailles selon les espèces et les saisons.

Pour les érables:
-- En mai/juin les érables sont hors maladie. Au moment où la pousse est terminée, la sève en surplus est utilisée pour accroitre les racines.
On peut ré-ordonner le feuillage sans risque, le feuillage aéré, mieux exposé à la lumière compense les suppressions.
Si nécessaire, on peut aussi couper une grosse branche en mai/juin, la coupe cicatrisera très bien. En supprimant une grosse branche en mai, il n'y a pas de risque de bactériose alors qu’en hiver c’est leur ouvrir la voie.

-- En hiver et en climat océanique, il est déconseillé de tailler les érables en hiver, les bactérioses sont trop fréquentes.
Si une re-formation exige de tailler des grosses branches pour les faire re-bourgeonner plus bas, on taille en fin d’hiver/début mars.
En climat nettement continental il est possible de tailler en hiver.

N’hésite pas à nous envoyer cet automne, une vue depuis ton salon, de ton érable en feu, nous y comptons.
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Biloba
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par Biloba »

Mélissa ton Bloodgood est absolument magnifique :love:
Yttreza
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par Yttreza »

Mélissa c'est ta photo de l'année dernière qui m'a convaincue d'acheter ce cultivar, il est sublime et en seulement 10 ans de temps ! Bravo
Mélissa
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par Mélissa »

opusoculi a écrit : mar. 10 mai 2022 15:36
N’hésite pas à nous envoyer cet automne, une vue depuis ton salon, de ton érable en feu, nous y comptons.
Mille mercis pour tes conseils toujours clairs et documentés opusoculi, ce n'est pas toujours facile de se faire comprendre par écrit.

Je penserai à faire une photo cet automne, j'en fais peu car je suis toujours un peu déçue du résultat comparé à la réalité.

Voilà que j'ai aussi plusieurs bébés bien rouges au pied de mon érable, est-ce que ça vaut le coup des les récupérer ?

Merci aussi à Biloba :D

Yttreza merci ! j'espère que ton Bloodgood t'apportera beaucoup de joie et pas trop de soucis. Le mien a été malade il y a quelques années, il s'est remis grâce aux bons soins d'opusoculi, comme quoi, ne jamais désespérer. Depuis je reviens de temps en temps donner des nouvelles et chercher de nouveaux conseils auprès de notre expert en érables du Japon :)
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par opusoculi »

Les bébés qui ont germé dessous ton ‘bloodgood’ feront des érables tout à fait convenables . Ils auront des apparences de bloodgood mais pas toutes.
Les érables obtenus de graine sont en général assez résistants, non greffés ils ont une longévité accrue et souvent s’élèvent plus haut (sauf cas de mélanges de pollens avec des cultivars nains).

Tu peux essayer de les cultiver. Les prélever fin février avec une petite motte de terre, les mettre dans un petit pot de 1 litre (jamais un grand pot), utiliser du terreau mélangé à 50% avec des débrits d’écorce de pin, ou de la perlite qui draine beaucoup. Il faut que l’eau ne fasse que passer sans être longtemps retenue.
C’est un jeu très amusant que pratiquent beaucoup d’amateurs d’érables du Japon et qui aboutit parfois à la création d’une variété originale.
Il faut 3 ou 4 ans pour élever un jeune plant, en agrandissant un peu le pot en février, pour voir quelles seront les caractéristiques du futur érable.

Nous échangeons sur ce sujet ici: viewtopic.php?t=184834 (c’est le début).
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par Mélissa »

Ah merci opusoculi, je vais tenter l'expérience :D
Helfrider
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par Helfrider »

Je vois que ça parle de taille, je m’apprête à couper les grosses branches basses sur 3 grands érables, j’hésite juste sur un point, en cette période faut-il laisser un talon ( que l’on recoupera plus tard ) pour un risque de retrait de sève ? Ou je peux directement couper au bon endroit, merci !
opusoculi
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par opusoculi »

Pour les coupes de branches boisées le mois de mai est une très bonne période, on coupe au raz du tronc sans blesser l’anneau de séparation.
Si la branche à couper est lourde, on coupe une fois pour supprimer le poids du feuillage, puis on fait la coupe définitive; ainsi on évite les arrachements.

Dans le cas de taille en vert (ou quand on pince un bourgeon terminal) on laisse un talon .
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par Helfrider »

Merci beaucoup Opusoculi.
Maxtod
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Re: Acer Amoenum 'Bloodgood'

Message par Maxtod »

Salut,

Est-ce que selon vous Bloodgood est adapté à une culture en pot tout au long de sa vie? Si oui, je suppose qu’il deviendrait moins grand qu’un sujet planté en pleine terre, ce qui serait appréciable pour jardin de petite taille.
J’ai un faible pour ce beau cultivar, résistant qui plus est, mais aucun endroit de terre apte à recevoir ce beau bébé.
Entre Angers et Nantes
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