Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
opusoculi
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

On le sait, les petits sont plus pressés que les grands .
Bientôt mi septembre, alors oui tu pinces les bourgeons terminaux.

Quand c’est sur un érable en pot que tu veux conserver en pot, tu ailles ces pousses tardives en ne laissant qu’une paire de feuilles.
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Maxtod
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Maxtod »

Comment s’y prendre pour pincer correctement ?

Mon bonsaï palmatum type qui a grillé fin juillet est en train de débourrer sur une branche.. je me demande si je ne devrais pas faire quelque chose.
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opusoculi
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Débourrer et faire quelques feuilles permet à ton Acer de respirer, ces échanges sont nécessaires après une défoliation estivale.

Mais si les pousses font des longs prolongements , tu pinceras les terminaisons.
Pincer, c’est supprimer le bourgeon terminal entre 2 de tes ongles (ou un ciseau peu importe).

Pour un bonsai, s’il fait une longue tige en cette saison elle n’aura pas le temps d’aouter, et comme ton bonsai n’a pas besoin de s’étendre,
tu tailles la tiges en laissant 2 feuilles.

Les feuilles tardives ne se colorent pas à l’automne.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par christelle68 »

opusoculi a écrit : mar. 13 sept. 2022 23:52 On le sait, les petits sont plus pressés que les grands .
Bientôt mi septembre, alors oui tu pinces les bourgeons terminaux.

Quand c’est sur un érable en pot que tu veux conserver en pot, tu ailles ces pousses tardives en ne laissant qu’une paire de feuilles.
merci pour la réponse.
je voudrai savoir s'il faut le tailler ce petit érable type.
est-ce que vous couperiez les deux petites branches à gauche sous les deux branches en V ? il y a aussi une petite pousse sur à gauche sur une des branches en V.
Image

s'il faut les couper pour sa structure future je pense qu'il vaut mieux le faire quand ces pousses ne sont pas trop grosses.
Pièces jointes
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

C’est bien de penser à sa structure future, mais ne te hâte pas .
Je pense que ton érable a besoin des toutes ses feuilles pour se développer et que tu seras contente les prochaines années, d’avoir sous les yeux un feuillage assez abondant.
Quand le houppier se développera (on n’y est pas encore) tu verras que les branches du bas baisseront de niveau, tu seras surprise de les voir horizontales à l’ombre des plus hautes. Tu les verras perdre de leur force et s’arrêter de pousser . C’est ce que je te souhaite.
Bien que, j’imagine, tu les supprimeras dès qu’elles te gêneront ou pour mieux voit le tronc..
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par christelle68 »

d'accord merci, je vais laisser faire alors s'il abandonne ses branches naturellement.
Je suis toujours trop pressée de former mes jeunes arbres car j'aime pas couper de trop grosses branches, surtout les érables.
encore merci pour la réponse rapide.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Maxtod »

Merci Opu pour tes précieux conseils :wink:
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Rom01984 »

J'ai remarqué sur mon acer griseum quelques tâches noirs sur les feuilles.
Est ce un champignon qui provoque ceci ?
mis à part ceci l'arbre semble être en bonne santé.
Pièces jointes
griseum 3.jpg
griseum 2.jpg
griseum 1.jpg
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Bonjour Rom.
Oui, un cryptogame est responsable de ces taches noires sur les feuilles . C’est assez banal et peu grave.
Il est trop tard pour traiter avec une solution de BB.
Les bourgeons sont bien formés, tout va bien. Avec les années, ton ‘griseum’ deviendra capable de résister mieux à ces petites agressions.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Rom01984 »

opusoculi a écrit : lun. 19 sept. 2022 12:28 Bonjour Rom.
Oui, un cryptogame est responsable de ces taches noires sur les feuilles . C’est assez banal et peu grave.
Il est trop tard pour traiter avec une solution de BB.
Les bourgeons sont bien formés, tout va bien. Avec les années, ton ‘griseum’ deviendra capable de résister mieux à ces petites agressions.
me voilà rassuré! merci Opus :top:
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Rom01984 »

Bonjour à tous
J'aimerais avoir des conseils, dans ma cour j'ai un massif avec six rosiers d'environ 1m50 2m ( environ 10ans) dont un qui est entrain de mourir , j'aimerais le déraciner et y planter un érable (nain) du Japon (Hupp's dwarf) mais c'est plûtot risqué non ? les racines des rosiers ont des substances nocifs il me semble et la terre doit être pauvre au bout de toutes ces années.
Si je décide de creuser un gros trou, d'enlever entièrement la terre et remplacer par de la terre de jardin avec terreau mycorhize et engrais, est ce que ça peut le faire d'après vous ?
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AlainK
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par AlainK »

Bonjour Romo nineteen-eighty-four,
Rom01984 a écrit : jeu. 22 sept. 2022 14:04 Bonjour à tous
(...) les racines des rosiers ont des substances nocifs il me semble et la terre doit être pauvre au bout de toutes ces années.
Si je décide de creuser un gros trou, d'enlever entièrement la terre et remplacer par de la terre de jardin avec terreau mycorhize et engrais, est ce que ça peut le faire d'après vous ?
Ne connaissant rien aux rosiers, et n'ayant jamais entendu parler de ça, j'ai cherché, et trouvé ça sur https://www.societefrancaisedesroses.as ... uvellement

" La racine des rosiers produit dans le sol des substances, sortes de toxines, nocives pour d’autres plants de rosiers."

Ailleurs, on suggère de récupérer la terre pour des cultures potagères : si j'ai bien compris, cela n'a pas d'incidence sur les autres plantes.

Mais les rosiers sont sujets à l'oïdium et les pucerons les aiment, donc si un érable est dans le voisinage proche...
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Rom01984 »

AlainK a écrit : jeu. 22 sept. 2022 17:13 Bonjour Romo nineteen-eighty-four,
Rom01984 a écrit : jeu. 22 sept. 2022 14:04 Bonjour à tous
(...) les racines des rosiers ont des substances nocifs il me semble et la terre doit être pauvre au bout de toutes ces années.
Si je décide de creuser un gros trou, d'enlever entièrement la terre et remplacer par de la terre de jardin avec terreau mycorhize et engrais, est ce que ça peut le faire d'après vous ?
Ne connaissant rien aux rosiers, et n'ayant jamais entendu parler de ça, j'ai cherché, et trouvé ça sur https://www.societefrancaisedesroses.as ... uvellement

" La racine des rosiers produit dans le sol des substances, sortes de toxines, nocives pour d’autres plants de rosiers."

Ailleurs, on suggère de récupérer la terre pour des cultures potagères : si j'ai bien compris, cela n'a pas d'incidence sur les autres plantes.

Mais les rosiers sont sujets à l'oïdium et les pucerons les aiment, donc si un érable est dans le voisinage proche...
Ah effectivement j'avais pas pensé à ça, sachant que j'en ai tous les ans sur ces rosiers :(
c'est plutôt compromis tout ça!
merci Alain pour la recherche :top:
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Il n’y a pas UN OIDIUM.
Il y a autant d’espèces d’oidium que de plantes qui sont sensibles à l’oidium.
L’oidium du rosier ne saute pas sur un érable qui de toutes façons n’y est pas réceptif.
Si un érable est dans des conditions propices à l’oidium, il aura l’oidium mais ce sera celui de son espèce, qui n’est ni celui du rosier, ni celui du chêne et pas plus celui des courges.

Mais comme toutes les espèces d’oidium se manifestent, à vue d’oeil de la même façon, tout le monde croit qu’il n’y en a qu’un seul (cette idée a la peau dure).
Qu’on se le dise !
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par AlainK »

Bonsoir Pierre,
opusoculi a écrit : jeu. 22 sept. 2022 20:41 Il n’y a pas UN OIDIUM.
(...)
Qu’on se le dise !
Merci de nous le rappeler. :wink:

Les oïdium aiment des conditions qui sont variables, mais en général, aiment bien l'humidité.
Cette année, pas une trace d'oïdium(s) sur des plants de chêne, ni sur aucun autre arbre, une trentaine d'espèces d'érables, et une vingtaine de cultivars inclus, il a fait bien trop sec.

Pour ce qui est des pucerons, je ne saurais dire s'il existe des espèces aussi spécialisées qu'ils s'attaquent plus volontiers aux érables qu'aux rosiers.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Gensba »

Bonjour à tous, quelques nouvelles de mes érables.

Mon bloodgood en pot a perdu toutes ses feuilles, la faute à l’énième épisode de sécheresse de début septembre accompagné d’un vent sec.
On érable planté en terre s’en sort bien à l’exception d’une unique branche qui dépérit (vu la situation ce n’est pas le vent, ni le soleil (a moins d’un rayon particulièrement chaud pile à l’endroit !)

Je vous joins des photos pour avis ! Merci !
Pièces jointes
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

AlainK a écrit : ven. 23 sept. 2022 0:15 Pour ce qui est des pucerons, je ne saurais dire s'il existe des espèces aussi spécialisées qu'ils s'attaquent plus volontiers aux érables qu'aux rosiers.
En effet, des pucerons il y en a de tous acabits ... mais n’ayant pas de répertoire complet, je me contente de noter leur couleur.

-Les noirs sont ceux que je trouve le plus fréquemment sur les érables, les mêmes qui envahissent les cerisiers. Ils on la manie de revenir discrètement en octobre pondre et ces pontes donnent naissance au printemps à des précurseurs préfécondés.

-Les pucerons sur rosiers sont souvent les verts, on les trouve également sur les pêchers et les pruniers mais je n’entrouvre pas sur les érables.

-Les orangés que l’on trouve sur les lauriers roses se trouvent parfois aussi sur les rosiers, ceux-là je ne les ai jamais vus sur les érables.

Cette observation peut avoir des lacunes ...
Dernière modification par opusoculi le sam. 24 sept. 2022 2:52, modifié 1 fois.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Gensba a écrit : ven. 23 sept. 2022 8:43 Bonjour à tous, quelques nouvelles de mes érables.

Mon bloodgood en pot a perdu toutes ses feuilles, la faute à l’énième épisode de sécheresse de début septembre accompagné d’un vent sec.
On érable planté en terre s’en sort bien à l’exception d’une unique branche qui dépérit (vu la situation ce n’est pas le vent, ni le soleil (a moins d’un rayon particulièrement chaud pile à l’endroit !)

Je vous joins des photos pour avis ! Merci !
Pour ton ‘bloodgood', rien d’étonnant cette année ...
Pour l’autre, tu n’as pas vraiment à te plaindre. Et comme il a beaucoup de branches, (en cas de doute) tu peux couper plus bas pour éliminer un risque éventuel.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par BenSan »

Bonjour à tous,

J’ai fait l’acquisition d’un dissectum qui traînait littéralement dans une pépinière.
J’aime beaucoup sa forme c’est ce qui m’a fait l’acheter.

Il présente plutôt bien mais il y a un mais de plus près il n’est pas en super état et je souhaiterai avoir vos avis sur ce qu’il peut avoir et pour le sauver.
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Les autres photos sont trop lourde pour passer mais c’est un peu la même chose partout
opusoculi
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Bonjour.

Le dessus des tiges a été méchamment brulé par une exposition excessive au soleil.
Tu peux observer que le dessous des tiges n'ont pas de taches, les taches sont dessus, face à la lumière.
Un dissectum mal entretenu et manquant d’eau en sort souvent très affaibli .

Tu peux tenter de le retaper en le rempotant dans un substrat bien drainé.
Mais avant, il faudrait voir l’état des racines en retirant le pot; si elles sont enchevêtrées et tournent en rond, il faut prévoir de les simplifier au moment du rempotage.
Tu peux le faire courant à fin octobre, de nouvelles racines se formeront jusqu’en décembre.
Hivernage à l’abri des pluies excessives. Au printemps, si tout se passe bien, il pourrait former de nouveaux bourgeons.
Le remettre en route demandera sans doute 2 ans.

A bientôt.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par BenSan »

Merci beaucoup pour ta réponse. Effectivement, ces taches sont sur le dessus et je pense que du mucus ou autre tache blanche s'est déposé.

Pour les racines, tu as une nouvelle fois raison puisqu'elles tournaient en rond au fond du pot, je les ai bien dégagé.

Je l'ai planté directement en pleine terre.

Est-ce qu'un traitement à la BB préventif est nécessaire ? compliqué avec les pluies du nord.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par opusoculi »

Un traitement préventif à la BB me parait nécessaire chaque fois qu’un nouvel érable entre dans mon jardin, d’autant plus s'il est en mauvais état.
Il suffit d’une journée pour que le traitement sèche.
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par BenSan »

Merci pour tes conseils ;)
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par BenSan »

Juste une question, la BB peut s'appliquer même sur les feuilles ?
Maxtod
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Re: Re: Maladies des Acer, diagnostic et soins de culture.

Message par Maxtod »

BenSan a écrit : mer. 28 sept. 2022 17:55 Juste une question, la BB peut s'appliquer même sur les feuilles ?
Au dosage vigne, aucun soucis sur les feuilles
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