rempotage pêcher nain

Une interrogation, un souci ou un besoin de conseil concernant les arbres et les arbustes fruitiers, ou bien encore les petits fruits, poster votre message dans ce forum.
sossomenangel
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Re: rempotage pêcher nain

Message par sossomenangel »

Entendu merci
Les 2 gourmands sont les 2 " branches" à droite et à gauche du tronc?
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Re: rempotage pêcher nain

Message par sossomenangel »

Cela doit te faire sourire de lire mes questions de débutante qui n'y connaît pas grand chose!!!
opusoculi
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Re: rempotage pêcher nain

Message par opusoculi »

sossomenangel a écrit : lun. 02 janv. 2023 9:50 Entendu merci
Les 2 gourmands sont les 2 " branches" à droite et à gauche du tronc?
C’est ça . On devrait dire ‘rejets’ de souche.

Ce sont des pousses qui se sont développées _à partir des racines_ sans que on leur ait rien demandé.
De telles pousses viennent du porte greffe et ne reproduisent pas la variété de ton pêcher.
Si de telles pousses se développaient, leur vigueur empêcherait ton pêcher greffé de continuer à pousser, il dépérirait.

Tu te souviens: Je t’avais demandé de tailler les branches du bas, tu l’as fait. 2 mois après, j’ai été étonné que le bourgeonnement espéré sur les branches du bas ne se produise pas. Ce sont ces 2 rejets qui pompaient l’énergie de ton arbre, et je ne les ai pas vus ...
Donc tu les supprimes de suite, c’est vital.
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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Re: rempotage pêcher nain

Message par sossomenangel »

Entendu je le fais immédiatement 😉
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Re: rempotage pêcher nain

Message par sossomenangel »

Bonjour Opusoculi,

Les 2 rejets ont été coupés. Je suis en train de réunir la matière pour bientôt rempoter mais à Paris c'est très très compliqué. J'avais ramené de la terre de taupe mais je l'avais ramassée près de la mer et je me demande si elle n'est pas sableuse...J'ai demandé à une copine qui va à la campagne semaine prochaine de m'en ramener un sac si elle trouve. Il faut maintenant que je commande du terreau ( pas facile non plus quand on n'a pas de voiture...et le terreau horticole que j'achète habituellement coute une fortune en ligne avec livraison). Est ce que d'ailleurs le terreau horticole est obligatoire ou de l'universel suffirait?
Concernant le dernier tiers, j'ai trouvé des copeaux de bois au parc mais je me demande s'ils ne sont pas trop grands. Tu m'avais parlé de 1 à 4 cm, ils sont plus grands. Soit je les trie pour prendre les plus petits soit je garde ça comme ça mais est ce que ca pose problème s'ils sont gros?

Je te remercie d'avance pour tes conseils.

Bonne journée gelée également chez toi?
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Re: rempotage pêcher nain

Message par sossomenangel »

Je reviens vers toi pour la terre. Un ami m'avoir donné il y a plus d'un an de la terre qui serait une très bonne terre de jardin mélangée à un peu de compost. Elle semble très compacte. Là elle est mouillée et ça fait un peu platre. Peut être est ce normal.

Est ce que je peux l'utiliser pour le rempotage?

Merci à toi et bonne fin de journée
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terre2.jpg
terre.jpg
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Re: rempotage pêcher nain

Message par opusoculi »

Oui, tu pourras en utiliser un peu (10 à 20%) dans le mélange de terrau et de matériaux drainants lors de tes rempotages.

A bientôt.
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Re: rempotage pêcher nain

Message par sossomenangel »

Merci pour ta réponse.

Les copeaux ne te paraissent pas trop gros ? Faudra t il que je les trie pour utiliser les plus petits?

Est ce que du terreau universel suffit ou est il préférable d'acheter de l'horticole par ex?

Merci d'avance
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Re: rempotage pêcher nain

Message par opusoculi »

Si tu parles des grumeaux de la terre, en la faisant sécher tu pourras les écraser.
Si tu parles des écorces de pin, la grosseur de 1 à 4 cm convient bien pour que l’eau s’égoutte rapidement sans stagner.

Concernant l’ajout de terre, ne pas croire qu’il faut la tamiser pour ne ne garder que les particules fines. NON, les gros grains ont aussi leur rôle.
Une terre trop fine a tendance à devenir boueuse et un terreau décomposé devient lui aussi boueux en quelques mois.
C’est pourquoi on ajoute des matériaux drainants comme 1-l’écorce de pin pour que le substrat des ptots reste perméable en toute saison.

Il y a d’autres matériaux drainants que l’on peut ajouter en mélange:
2-La pouzzolane est à la fois drainante et conserve aussi de l’eau dans ses petits trous.
3-La perlite est très drainante et ne conserve pas d’eau du tout.
3-La vermiculite est très fine et conserve beaucoup d’eau.
Avec ses différents matériaux on peut composer un substrat +/- drainant en fonction du climat ou de la situation où l’on se trouve et de la plante cultivée.
_Pour une culture en pot exposée à toutes les pluies, dans le nord de la France on utilisera un peu de perlite + de l’écorce de pin assez grosse.
_Pour une culture en pot en région méditerranéenne, on utilisera de la pouzzolane et un peu d’écorce de pin.***
Chacun.e compose un substrat adapté à sa situation cimatique.
Mes érables en pots cultivés dehors sont dans un substrat composé de 60% d’écorce de pin.
*** Sur ta terrasse protégée des pluies ces 2 matériaux conviennent.

Résumons:
Traditionnellement on composait le substrat de 1/3 de bonne terre de jardin + 1/3 de bon terreau + 1/3 de matériaux drainants.C’est un bon point de repère moyen.
Ton mélange pourrait être: 15% de terre + 35% de bon terreau = 50% + 50% de matériaux drainants, moitié écorce de pin et moitié pouzzolane.
C’est une proposition, tu me dis ...

La pouzzolane, c’est celle pour les allées ou couverture de sol.
Le terreau universel est actuellement fait de beaucoup de fibre de bois, il est drainant et pauvre.
Un terreau de marque plus riche vaut mieux.

Docteur papi :)
Mes érables , printemps automne 2019. http://jalbum.net/a/1973986
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Re: rempotage pêcher nain

Message par sossomenangel »

Cher Docteur Papi,

Je te remercie pour ta réponse. Je me demande juste si mes copeaux ne sont pas trop gros. Si tu vois sur la photo, certains sont gros, d'autres peut-être de la bonne taille. Est-ce préférable que je trie pour ne garder que les plus petits?

A ma question sur le terreau universel, tu me réponds " Un terreau de marque plus riche vaut mieux.". Je ne comprends pas bien. Qu'est ce qu'un terreau de marque plus riche? un terreau horticole?

Je te remercie et te souhaite une bonne soirée
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Re: rempotage pêcher nain

Message par opusoculi »

terre2.jpg
terre2.jpg (9.83 Kio) Consulté 2566 fois
Ce que tu appelles ‘’copeaux ‘’ , c’est les grumeaux de la terre ?

Si la réponse est Oui, tu peux juste les écraser un peu.

Un terreau horticole OUI.
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Re: rempotage pêcher nain

Message par sossomenangel »

merci. Non non ce que j'appelle copeaux c'est copeaux de bois, du BRF je crois que ça s'appelle comme ça?
je te remets PJ
Pièces jointes
copeaux de bois.jpg
opusoculi
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Re: rempotage pêcher nain

Message par opusoculi »

Les copeaux de BRF... ma comprenette est enfin branchée !
Tu peux t’en servir au fond du pot pour éviter que les trous se bouchent.
Tu peux t’en servir comme couverture de sol en surface,
et éventuellement en mettre en mélange dans le substrat , en complément, si tu manques de matériaux drainants (écorce de pin ou pouzzolane).

Avant de rempoter pêcher et cerisier, tu me montreras les mottes pour voir l’état des racines; les voir est toujours une bonne indication.

Cette fois nous sommes en plein hiver glacé, ce qui nous rapproche du printemps ...
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Re: rempotage pêcher nain

Message par sossomenangel »

Merci!
Oui c'est glacé, nous ne sommes plus habitués au froid!!!

Je ne vais rempoter que le pêcher par contre! Le cerisier est dans un pot très très grand et je ne pourrai pas le rempoter dans plus grand

Oui dès que j'ai tout le matériel ( j'ai commandé du terreau horticole, j'ai la terre de jardin, il me fait trouver maintenant le matériel drainant, peut-être devrai je utiliser les copeaux BRF en prenant les plus petits morceaux...), je te montre la motte

Bonne soirée
opusoculi
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Re: rempotage pêcher nain

Message par opusoculi »

sossomenangel a écrit : lun. 23 janv. 2023 22:23 Le cerisier est dans un pot très très grand et je ne pourrai pas le rempoter dans plus grand
AH ! mais c’est qu’il ne s’agit pas de le mettre dans un pot plus grand ...
Le rempotage dans le même pot permet de remplacer une partie du substrat, de réordonner les racines.
Ce renouvellement permet de conserver un arbre nain plus longtemps.
Apprendre à le faire te donnera confiance, ton autonomie dans les années à venir en dépend; pendant longtemps je l’espère .
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Re: rempotage pêcher nain

Message par sossomenangel »

Très bien je vais suivre tes conseils mais je vais avoir besoin de ton aide!!!!!!!!!
Il s'agit d'une grande motte de terre................................
Cela va venir vite, si j'ai bien compris faut le faire début février?
Barto
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Re: rempotage pêcher nain

Message par Barto »

Bjr
mettre du BRF , s' en servir au fond du pot pour éviter que les trous se bouchent.

ne soit pas une bonne idée car il me semble que ces copeaux devraient se décomposer
Barto
opusoculi
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Re: rempotage pêcher nain

Message par opusoculi »

Merci Barto, ce que tu dis est exact. Mais en 2 ans la décomposition ne sera pas complète et dans 2 ans nouveau dépotage pour vérifier ...
Il est sur qu’il vaudrait mieux mettre des grosses écorce de pin au fond du pot.
Pour sossomenangel il est encombrant de disposer de plusieurs sacs sur sa terrasse, ça se comprend.

@sossomenangel.
Tu peux rempoter ton pêcher début février (sauf s’il gelait durant le jour), avant qu’il fleurisse ce serait pas mal bien qu’il n’aura pas encore beaucoup de fleurs.
Si ça te convient mieux tu peux le faire n'importe quand en février, (les nouvelles racines se forment plus tard).

Tu peux rempoter ton cerisier aussi début février , c’est en fonction de ton emploi du temps. Si tu le rempotes après, tu as jusqu’à 1° semaine de mars pour le faire.
Pour dépoter un gros pot, il faut le coucher à l’horizontale sur un drap ou des sacs vides.
Quand c’est un pot en plastique la motte se démoule aisément.
Quand c’est un pot en terre cuite, il faut creuser le long des parois (avec un couteau, éventuellement une petite pelle) pour décoller les racines qui adhèrent à la terre cuite.
Ensuite, en tirant ton cerisier par le tronc, la motte sortira.
Tu feras les photos et tu les posteras. Tu remets la motte dans le pot ; la réponse ne tardera pas , comme d’habitude ...
Il faudrait que je sois très mal en point pour ne pas accompagner tes rempotages presque en direct !

Ce post est bavard, il est fait pour que tous les débutants qui n’ont jamais conduit un petit arbre en pot puissent le faire.
papibavard.
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Re: rempotage pêcher nain

Message par sossomenangel »

Merci pour ta réponse. Je vais essayer de m'y mettre la semaine prochaine.

Je t'avoue que j'appréhende un peu le rempotage du gros pot, celui du cerisier. Je pensais que pour les gros, on pouvait, pour éviter justement de rempoter entièrement, surfacer et ne changer que le terreau de surface...

J'avais essayé pour le cerisier mais je me souviens que la terre faisait bloc autour du tronc. Comment faire, une fois la motte couchée à l'horizontale pour enlever un maximum de terre autour et voir les racines?
Je souris en écrivant en me disant que tu dois être surement étonné par certaines de mes questions qui doivent te paraitre parfois un peu idiotes!!

Bonne soirée et à bientôt pour le rempotage en live!!!!
opusoculi
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Re: rempotage pêcher nain

Message par opusoculi »

0c131b47ad3d8ac5963c10179407963b.jpeg
0c131b47ad3d8ac5963c10179407963b.jpeg
Je ne suis pas trop étonné . Et comme je m’exprime complètement, tu appréhenderas moins.

1°-les photos de la motte dépotée que tu posteras, c’est la motte démoulée du pot, telle que, sans la creuser.
C’est pour voir si les jeunes racines qui sont à la surface sont abondantes et en bonne santé.
C’est pour voir si les racines du fond de la motte tournent en rond.
Ce sont des informations sur l’activité des racines de ton arbre, je te dirai ce que j’en pense.
Tu remettras la motte dans son pot, juste comme ça, en attendant d’entreprendre le rempotage lui-même.

2°-Tu dis « la terre fait bloc autour du tronc du cerisier » . Au moins ça facilite la sortie du pot .
Un bloc, ça veut dire qu’il y a une grande proportion de terre, elle s’est agglomérée, il est temps de l’aérer pour obtenir plus de racines.
Pour remplacer le substrat il faut un petit outil terminé d’un côté par un sarcloir et de l’autre par une griffe à 2 dents.
Dans l’illustration il y a 3 outils qui ont des dents.
Le 4° à partir du haut convient très bien et le dernier aussi.

On défait la motte en griffant, des miettes tombent. On plante la griffe dans le substrat quand il est dur.
Les jeune racines seront en partie supprimées mais ce qui nous intéresse ce sont les nouvelles racines qui se développeront
1 mois après le rempotage.
Ces jeunes nouvelles racines se formeront quand le cerisier aura de nouvelles feuilles.
La floraison et les premières feuilles se forment en utilisant la réserve de sève stockée dans le tronc et le départ des grosses racines.

Le rempotage en février ou début mars selon les espèces, utilise ce décalage sans nuire à l’arbre.
Tu ne seras pas obligée d’enlever le vieux substrat jusqu’au tronc. Tu en laisseras 3, 4 ou 5cm tout autour, environ.
On supprime toutes les racines trop longues, qui fatiguent .
On ne coupe aucune des grosses racines.
On laisse des racines fine autant qu’on le peut , la griffe en enlèvera.
Tu laisseras la moitié des racines fines (chevelu) qui se trouve en haut du volume du substrat près de la surface.

Donc même pas peur !
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Re: rempotage pêcher nain

Message par Barto »

Bjr
un surfaçage serait suffisant
c 'est ce que je fais avec des gros pots ( agrumes )
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Re: rempotage pêcher nain

Message par opusoculi »

Peut-être . Ce serait possible.
Etant donné que le substrat actuel est compact et risque serrer les racines, il vaut mieux le remplacer par un substrat plus aéré.
Voir l’état du développement des racines est une information utile.
J’encourage à faire le rempotage pour apprendre et ainsi dépasser la crainte de le faire.
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Re: rempotage pêcher nain

Message par sossomenangel »

D'accord. Dès que je peux, j'enlève la motte et poste une photo
Merci pour ton aide
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Re: rempotage pêcher nain

Message par sossomenangel »

Bonjour!
Me revoilà avec la photo de la motte. Le froid a retardé la prise de la photo!!!!

En bonus je poste également une photo du pêcher

J'attends tes précieux conseils avant de ne faire quoi que ce soit!!!

Un grand merci d'avance
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Re: rempotage pêcher nain

Message par opusoculi »

La motte:
On voit qu’il y a des racines réparties à tous les niveaux, c’est bien.
Faisons connaissance avec les différentes sortes de racines.
---En haut (près de la surface) ce sont des racines fines (on dit le chevelu) . Au cours de l’année leur développement n’est pas continu, 2 à 3 fois à la fin de chaque pousse le chevelu contribue épisodiquement à stocker des réserves de nourriture. Le chevelu meurt en partie chaque hiver, il se renouvelle tous les ans.
---Au milieu , on voit des racines affleurer partout, sans qu’il ait de manque.
---En bas, il y a des racines qui sont prêtes à faire le tour du fond du pot, mais ce n’est pas excessif.
Les racines aiment se développer en bas car elles y trouvent de l’air qui les maintient en bonne santé et elles récupères des jus contenant des minéraux nourrissants. Parfois c’est qu’un pivot tente de se former.
Si tu attendais 3 ans pour remplacer le substrat, les racines du bas feraient 3 fois le tour du fond, formant une galette ou un paillasson de racines qu’il faudrait supprimer.
---En regardant bien, on distingue une pointe blanche en bas à droite. C’est une jeune racine. On est en hiver, c’est normal qu’il n’y en ait qu’une.
Les jeunes racines se développant ont une terminaison blanche, c’est cette partie qui est capable d’assimiler les nutriments. Quand elles baignent dans un substrat inondé elles s’arrêtent fonctionner et brunissent , quand le substrat est trop sec, elles soufrent.

Comment tu vas procéder ?
Tu prépares ton mélange (nouveau substrat) doit être prêt et le pot . Il te faut des ciseaux, un sécateur et une baguette de bois genre petit tuteur pour faire glisser le nouveau substrat entre les racines (ou une baguette chinoise pour manger le riz).

1-Par terre, sur un plastique, tu coupes au sécateur le filet qui retient la motte et tu l’enlèves.
2-Tu grattes la surface du vieux substrat avec la baguette de bois pour faire tomber l'ancien substrat.
Tu vois apparaitre de plus en plus de racines. La baguette passe entre les racines et fait tomber le substrat usagé. N’hésite pas, même si tu blesses un peu des racines fines, ce n’est pas grave. Tu vas de plus en plus loin et arrête-toi à quelques cm du collet. Tu dois voir (ou deviner) les grosses racines qui se divisent sous le collet.
Tu secoues, les dernières miettes tombent, tu peux tenir ton pêcher dans ta main, ses racines sont nues (à peu près). Cela aura pris 15 mn environ.

3-Que faut-il couper ?
Tu ne coupe pas les grosses racines, jamais. Tu ne couperas que des racines fines avec des ciseaux.
a)- le chevelu du haut, assez serré, le substrat est resté accroché. Tu enlèves avec des ciseaux 50% du chevelu en faisant des passages il restera des paquets. Les paquets de chevelus gros comme une cuillère à soupe alternent avec des vides de la même grosseur; de sorte que les vides seront remplis de substrat neuf.
b)-pour les racines du milieu/mi hauteur, probablement pas grand chose, juste un coup de ciseau si une racine est longue de + de 20cm, à voir.
c)-Les racines du bas (celles qui dépassent en bas de la motte sur la photo) tu les raccourcis. Durée 15 mn environ.

4-Mettre le nouveau substrat.
-Mettre un peu de matériau drainant pur au fond.
-Placer l’arbre à la bonne hauteur sur un lit de nouveau substrat.
-Remplir progressivement en faisant passer le substrat entre les racines avec la baguette de bois. Il ne faut pas laisser de vide !
-Quand tu arrives à la moitié de la hauteur, tu peux arroser un peu sans inonder.
-Tu continues remplir et à faire passer le substrat avec la baguette, jusqu’au niveau du collet pas plus. Il est inutile de trop tasser avec les doigts la baguette suffit.
-Si l’arbre est trop bas, tu le soulèves, tu secoues, le substrat descendra.
Tu arroses un peu, pas trop. Quand ça coule sous le pot tu arrêtes.

Si tu as des doutes, tu me dis.
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