Mes Cupressus qui brunissent

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talcor
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Mes Cupressus qui brunissent

Message par talcor »

Bonjour
J ai planté 35 cypres de leyland il y a 2 mois environ qui étaient vendus en godet. Dans le trou de plantation j y ai mis du vieux compost de tonte. Aujourd hui je remarque qu ils brunissent alors qu ils étaient bien verts lors de l achat.
Il me semble avoir remarqué sur des thuyas que le gel faisait brunir le feuillage.
Serait-ce le même phénomène qui se produit ou autre chose?
Je joins une photo pour vous donner une idée
Avec mes remerciements
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lejardinero
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Re: Mes Cupressus qui brunissent

Message par lejardinero »

Le vent froid a frappé ,mais rien n’est perdu .
Cette année faudra assurer un arrosage régulier et suffisant .
pamn45
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Re: Mes Cupressus qui brunissent

Message par pamn45 »

Si je peux vous donner un conseil, leur mettre un paillage ne serait que bénéfique pour vous et eux.

Les avez vous arrosés depuis 2 mois? Votre terre a l'air sèche. Vous devriez aussi faire une cuvette autour des pieds pour faciliter l'arrosage.
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Daniel d'Aillon
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Re: Mes Cupressus qui brunissent

Message par Daniel d'Aillon »

Bonjour


Vous parlez des thuyas qui brunissent l'hiver.
Ils sont connus pour cela et ils ne sont pas les seuls.

Il est plus exact de parler d'un feuillage mordoré qui d'ailleurs peut tirer vers l'ocre jaune sous l'action du froid.
Réaction normale qui ne me paraît pas le cas ici.

Votre terre semble limoneuse et argileuse.
C'est juste une question de taille des particules d'origine minérale.

En taille décroissante, graviers, sables, limons, argiles.
Et j'ai l'impression que votre terre manque d'humus.

J'ai peur aussi que le '' vieux compost de tonte '' ne fasse une poche d'humidité sous les racines qui ferait pourrir celles-ci.

Un diagnostic à distance est comme un funambule sans sa perche.
Pouvez vous faire une photo de votre terre dans la paume de la main ?

Vous pouvez aussi et encore délicatement déterrer une motte et observez les racines. Le végétal est encore en repos.

Si vous avez posé au fond du trou, le vieux compost comme un paquet, je ne serai pas loin de trouver là une réponse possible.

Pouvez vous faire un état des lieux de la haie, d'un bout à l'autre de la plantation.
Comme mettre en photo 5 plants puis 5 plants et voir si le problème est localisé ou pas.

Enfin une photo de près d'une branche atteinte.


Vous pouvez aussi prendre en photo des plantes '' sauvages '' qui ont su s'installer spontanément.
Il s'agit probablement de pionnières, celles qui sont capables de vivre là où d'autres ont besoin d'être précédées.

Cette photo globale ne permet pas une bonne visibilité.
Humour :
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talcor
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Re: Mes Cupressus qui brunissent

Message par talcor »

Bonjour et merci à tous pour vos réponses.
Ça fait exactement 3 mois qu ils sont en place et les ai arrosés à la plantation. Ils ont été arrosés à nouveau (2mois) lors des pluies d il y a 1 mois environ comme partout et c est tout jusqu à aujourd hui ou j ai pensé qu ils manquaient peut être d eau.
Ma terre n est pas argileuse mais du sable dans le pays des asperges.
Tous les cupressus ont la même couleur.
Je vous joints des photos de plus près pour mieux apprécier.
Avec mes remerciements
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Roziris
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Re: Mes Cupressus qui brunissent

Message par Roziris »

Bonjour Talcor,

D’après tes indications et les photos, je pense que tes cupressus manquent vraiment d’eau. En terre sableuse, la terre est très drainante et sèche vite. La pluie ne suffit pas pour arroser des arbustes nouvellement plantés, surtout au moment où nous traversons une période de sécheresse hivernale. Personnellement, j’arroserais chaque semaine (et particulièrement cet été) et paillerais chaque pied avec un compost de meilleure qualité qu’un « vieux compost de tonte ». Même si les branches sèches ne reverdiront pas toutes, les arbustes devraient retrouver un meilleur aspect.
talcor
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Re: Mes Cupressus qui brunissent

Message par talcor »

Bonsoir Roziris
J espère qu il ne s agit que d un manque d eau, je vais surveiller ça de près.
Merci A+
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Daniel d'Aillon
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Re: Mes Cupressus qui brunissent

Message par Daniel d'Aillon »

Bonjour

La première photo me faisait penser à du sable, en effet. Vue la façon dont la terre se brise. Mais cela ne va pas sans limons et argile qui ne sont que les stades ultimes de la dégradation de la roche mère.

Tant qu'à mettre du vieux compost de tonte je l'aurais mélangé et plutôt près de la surface.

Au pire, il faudrait envelopper les arbres dans des voiles de forçage et pailler pour protéger le sol.

Nous sommes en hiver, et certes les végétaux ne sont pas en place depuis longtemps mais des cupressocyparis sont capables de tenir sans faiblir en cette saison.

Cette terre me semble avoir été remuée par les travaux. Peut être même rapportée et Je ne serai pas surpris que la plante manque d'éléments nutritifs mais à mon avis, cela ne se verrait pas aussi vite.

Je regarderai l'état de la motte.
Et l'état du compost.


Il existe un autre cas mais celui-ci concerne plutôt les plantes à fleurs dont des arbustes comme les hortensias...
Ce sont alors des plants qui ont été forcés, dopés.
Une fois sortis de leur entraînement sportif, ils n'ont pas développé, ils n'ont pas assez de racines, et connaissent un brutal essoufflement.
Une hypothèse toutefois peu vraisemblable avec ces résineux.
L'observation de la motte me paraît primordiale.

Je pense que les cupressocyparis ont eu un choc par rapport à leur condition précédente, étant d'autant plus fragilisés qu'ils ne sont pas enracinés dans leur nouveau sol
Ils étaient tassés et se retrouvent exposés à une solicitation qui leur est soudaine.
Je les protégerai du vent.
Le vent sud n'est pas meilleur qu'un vent du nord.
Je me souviens avoir transplanté des houx, que j'avais emmitouflé, avec des fougères, pour la durée de l'hiver afin de leur laisser une année pour pouvoir s'adapter à leurs nouvelles conditions.
La surface brillante et verte de leurs feuilles est beaucoup moins sensible que dessous.

Je m'en suis aperçu l'année suivante quand voulant transplanter de nouveaux candidats tout en faisant l'économie de fougères, ( comme il fallait aller les chercher à la brouette), je m'étais dit que ça passerai peut-être.
4 jours après, je me precipitais au chevet des malades. Feuilles brûlées.
Les parties survivantes ont mis à profit l'année pour '' orienter leurs feuilles et pouvoir affronter l'hiver suivant.



À plus
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Re: Mes Cupressus qui brunissent

Message par talcor »

Bsr Daniel d aillon
Merci pour toutes ces infos
Si c est un manque d eau ils ont été servis aujourd hui avec 35mm. On verra si la couleur change.
J en déterrerai un quand il fera meilleur et joindrai une photo pour avis.
De toutes façons il n y a plus qu à attendre, ou ils reprennent ou ils crèvent
Je rajoute que cette terre n est pas la couche supérieure d origine mais de "sous sol" creusée pour terrassement plus le trou de plantation.
Merci A+
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Daniel d'Aillon
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Re: Mes Cupressus qui brunissent

Message par Daniel d'Aillon »

Bonjour

35 MM d'eau n'y ferait rien parce que vos branches ne sont pas pliées fléchies.
Ce n'est pas l'absence d'eau qui fait défaut.
Faut il rappeler que nous sommes en hiver ?

Vous avez donné une partie de la réponse.
Une terre amorphe parce que en profondeur, il n'y a pas de micro faune micro flore, un coussin de tonte de gazon inutilisable, éponge mal placée, etc.

J'enlèverai tout, je mets les plants en jauge au nord protégé du vent, je mélange de l'humus bien décomposé, et je retente l'opération fin mars.
Ce sera encore trop tôt pour avoir un sol hospitalier mais il faut bien faire quelque chose.
Notez que l'apport d'engrais et autres oligo-éléments sera peu efficace parce que votre sol, n'est pas prêt à les retenir.
Pour cela il faut un mélange d'humus et d'argile.
Pour vous donner une idée, si ce n'était la question de l'eau, les agriculteurs avaient envisagé de transformer les pinèdes des Landes en champ de blé.
Dilemme.


Au doigt et à l'œil vous pouvez sentir et voir si vos branches sont brunes desséchées ou seulement décolorées.
Mais pour moi, vous avez conduit vos plants à l'abattoir.
Ce n'est pas votre faute mais il ne faut pas attendre des maîtres d'ouvrage, et d'œuvre, et d'entreprise beaucoup de compassion, quand ce n'est pas le cœur de leur métier. Je ne les condammne pas non plus.
J'ai vu des gens sensibles et censés partout.
Les clients ne sont pas non plus tous exemplaires.

Petite précision, j'ai grandi dans une pépinière, je suis passé ensuite ouvrier maçon avant de devenir architecte et de commander à tout ce monde... 😄
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Daniel d'Aillon
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Re: Mes Cupressus qui brunissent

Message par Daniel d'Aillon »

Bonjour
Je reviens sur le sujet.
Vous aurez certainement arrosé au pied du cupressocyparis afin que l'eau passe à travers la motte, laquelle est votre objectif.
Sinon toute l'eau qui sera passée dans le sable sera aussitôt partie.
Elle est de toute façon hors de portée des racines, lesquelles ne sont pas encore sorties de la motte.
La motte est par nature très compact et il est probable que peu d'eau y soit entrée.

L'éponge de compost de tonte n'a pas forcément absorbé une grande quantité non plus.
Et franchement, 35 mm d'eau me semble même excessif pour des conifères.
Surtout en cette saison.

Pour savoir si l'eau est le problème, il suffisait de mettre le doigt sur la terre de la motte.

Je ne prends personne pour un idiot, mais je mets ci-joint un croquis rapide qui montre la motte de terre sinon dure mais au moins épaisse comme une noix 🥥, entourée d'un substrat particulièrement drainant.

Avec le compost de tonte en dessous.

Quand on veut vraiment mettre de l'eau dans une motte compacte, on plonge celle ci dans un sceau, immersion complète, et on attend qu'il n'y ait plus de bulles qui remontent à la surface.
Ensuite on prend la précaution suivante qui est de laisser le temps de drainer un maximum...
Avant de remettre le pot en place.

La terre sait elle même la quantité d'eau qu'elle doit retenir.


Je me souviens d' une dame très bien, de bonne éducation, excellente, qui m'attaque de la façon suivante :
'' je m'étonne toi qui te piques de connaître les plantes, que tu aies vidé l'eau des soucoupes. 🛸 ''
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Re: Mes Cupressus qui brunissent

Message par talcor »

Bonsoir
Merci pour tes bons conseils mais je ne vais pas tout déterrer pour les remettre en place plus tard.
S ils crevent je recommencerai l an prochain. Tant pis!
Pour info depuis mon dernier post il a plu. Au total 50mm.
Tu voulais voir une motte j en ai déterrée une dont je joins 2 photos pour avis.
A+
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Daniel d'Aillon
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Re: Mes Cupressus qui brunissent

Message par Daniel d'Aillon »

Bonjour

La motte et même les racines ont l'air bien.
Et ne trahissent ni sécheresse ni asphyxie.

On voit surtout le sable et la différence de texture et de structure entre la motte et le sable alentours.
Il faut une bonne raison pour que ces racines décident de quitter leurs tours d'ivoire.

Il leur serait encore plus difficile de s'aventurer dans une terre avoisinante qui serait dure comme béton.
Le sable au moins n'est pas un obstacles
Au pire avec un tuyau, vous pouvez glisser sous la motte un peu d'engrais et d'oligo éléments.
À faire avec précaution parce que les racines sèches brûlent au contact des engrais.

Moi j'irai carrément: je ressort tout et je met dessous un peu d'amendements mélangé au sable.
L'idée de mettre toute la famille 👪 au boulot me plaît... 😄


Les vendeurs de la jardinerie devraient avoir l'expérience du terrain.

Je verrai en profondeur un fumier super décomposé mélangé au sable.
J'aurais vu... 😄 🙊 🙉 🙈

Les cupressocyparis ont probablement reçu un choc de par le changement d'exposition au vent dans un sol étranger.

Post-scriptum par ce vent agressif, ne les sortez pas de terre.
Mais si vous avez un voile pour les protéger..
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Re: Mes Cupressus qui brunissent

Message par talcor »

Bonjour à tous
Quelle difference de couleur de mes cupressus au mois de février et aujourd hui.
Ils semblent bien partis bien que j ai du quand même en remplacer un dont la tige centrale avait crevé alors que celles des côtés étaient bien vertes.???
Maintenant je voudrais savoir à quel stade je pourrais les tailler et comment les tailler?
Faudra t-il les étêter pour qu ils s étoffent?
Merci pour vos réponses
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Roziris
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Re: Mes Cupressus qui brunissent

Message par Roziris »

Bonjour Talcor,

Contente de voir tes cupressus en pleine forme ! :top:

Personnellement, je ne les taillerais pas cette année pour leur laisser le temps de bien s'installer. Je ne le ferais qu'au début du printemps l'année prochaine. Et je les arroserais bien pendant l'été qui vient (qui est déjà là ...! :roll: )
talcor
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Re: Mes Cupressus qui brunissent

Message par talcor »

Bonjour Roziris
Merci pour ton message.
Attendre l an prochain mais comment les tailler? J avais pensé à les ététer pour qu ils prennent du volume! J y connais rien qu en penses-tu?
Roziris
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Re: Mes Cupressus qui brunissent

Message par Roziris »

Bonsoir Talcor,

Je ne suis pas du tout spécialiste de la taille des cyprès. Je ne peux donc pas beaucoup t'aider dans ce domaine. Tout dépend de la taille et la forme que tu souhaites pour ta future haie. Si les cyprès sont bien arrosés et nourris, ils poussent très vite. Certains taillent 2 fois par an, voire 3 si on veut un mur végétal très soigné. Je pense qu'il faut former les cyprès au début sans trop tailler, en s'approchant de la forme souhaitée par la suite. Mais j'éviterais de les ététer tant qu'ils ne font pas la hauteur souhaitée.

Un autre forumer saura probablement te donner des conseils plus précis...
talcor
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Re: Mes Cupressus qui brunissent

Message par talcor »

Bonsoir rosiris
Un peu tardivement je te remercie pour ta réponse!
Je vais me renseigner auprès d un pepinieriste mais pour l instant je les arrose régulièrement et avec cette chaleur ils ne sont pas mécontents!
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