orchidee : keiki, division,...

[violaine1490]

Bonjour à tous,


je cherche des informations, si possible illustrées de photos, sur la reproduction (pour débutant) des orchidée. J'ai à la maison 4 phalaenopsis, une cambria et une Paphiopedilum. J'ai pu lire que pour les phalaenopsis, il fallait attendre l'apparition de keiki, à quoi ca ressemble ? Quelqu'un aurait-il une photo ? Comment favorise-t-on l'apparition de Keiki (ma maman a des orchidée depuis quelques années et je n'en ai jamais vu).
Ma cambria est beaucoup trop grande (je pense) pour le pot. Elle ne tient plus debout car trop lourde (nous sommes obligé de coincé le tuteur contre quelquechose pour que ca tienne debout). Je pensais donc, une fois la floraison terminée, tenté de séparer les pseudobulbes... mais dans un livre j'ai lu qu'il fallait minimum 2 pseudobulbes par pot... j'en ai 3 ! comment je fais ? Si je les laisses tout les 3 ensembles, le pot ne tient pas debout, si je les sépare, je ne sais pas les mettre par 2.
Quel terreau utiliser pour le rempotage, pour les divison et les keikis, pour les différentes especes ? J'ai acheter du terreau pour orchidée mais d'après ce que j'ai lu, ce n'est pas le meilleur ???

Autre chose, pour les pots, j'ai lu plusieurs sujets sur les orchidee ou on parle de faisselle... Ca va peut-etre vous paraitre stupide, mais je ne sais pas ce que c'est... Et pour les trou dans les pots, vous faites des trous de quel taille ? à quel fréquence ?

Pour le rempotage, je vois que vous conseiller souvent d'attendre que la fleur ai fané... j'ai lu qu'il fallait attendre que la plante commence à repousser.... ? Je vous pose cette question car mon chat a fait tombé une de mes phalaenopsis que j'ai remis grossierement dans le pot car elle venait à peine de fané donc elle ne repoussait pas encore. Est-ce que je peux la rempoter maintenant ?

voila, je crois que c'est tout pour les questions pour le moment, désolée de poser tant de question mais je suis avide de connaissance !!

[violaine1490]

personne pour me repondre ???

[l-quino]

Bon, y'a bcp de choses...

Ta Cambria ne peut pas être divisée : comme tu le dis pas assez de pseudo-bulbes.
Tu peux la rempoter (fin hivers-début printemp) dans un pot un peu plus grand et surtout plus lourd. Si tu préfère le plastique il suffira de placer qques galets au fond du pot. Ca va stabiliser le pot et éviter le contact direct des racines avec le fond.

Les Keiki sont des miniatures qui apparaissent sur les hampes florales. Certaines espèces (ou variétés) ont tendance à en faire plus que d'autres. Certaines n'en font jamais. Les Phalaenopsis et les DEndrobium en font facilement. Chez ces derniers c'est souvant suite à un arrosage mal adapté, les boutons à fleurs laissent alors la place à des Keiki.
Chez certains Phal c'est fréquent et moins lié à des "erreurs" de culture.
Peu de Phal hybrides en font. On peu favoriser leur apparition en utilisant des hormones mais je ne suis pas fan du tout.

CERTAINS mélanges du commerce sont bien fait. Mais pas tous, ceux qui comportent vraiment trop de tourbe doivent être mélangé à de l'écorce pour arriver à un ratio tourbe/écorce plus adapté à la majorité des esp courantes. Mais en soi ces mélanges conviennent tjs à l'une ou l'autre espèce, selon ses besoins en eau. Les (semi-)terrestres comme les Paphio apprécient parfois plus de tourbe.
La difficulté avec les mélange tourbeux c'est d'adapter l'arrosage. Comme c'est LE point délicat quand on débute avec les orchidées ça peut compliqué encore un peu plus les choses. Mais une fois qu'on connait bien le mélange la présence de tourbe à certains avantages. Mais ça sera pour une autre fois...
Il est important, quand on débute, d'avoir un mélange dont on connait bien les "réactions" et qui s'adapte à nos habitudes de culture (en plus de convenir aux plantes, mais ça c'est évident).

La faisselle c'est du fromage blanc moulé dans des pots qui comprennent un panier bien pratique pour les orchidées On en trouve partout.
Tu peux faire des trous dans n'importe quel pot en plastique, même si les pot transparents sont mieux. Au fer à souder, le trou ne doit pas laisser échapper trop de substrat, le nombre de trou va influé sur l'aération des racines et sur la rapidité de séchage. Quelques uns suffisent pour un Phal (une 10aine). On peut aussi se passer de faire des trous supplémentaires, sauf pour des plantes qui préfèrent vraiment avoir les racines dans le vent (Vanda par ex).

Un Phal peu être rempoté maintenant. Il ne connait pas à proprement parlé de période de croissance particulière, même si dans nos intérieurs mal éclairés et trop froid il ralenti sérieusement en hiver. C'est même bien de le rempoter dans un bon mélange plutot que de conserver celui d'origine qui peut être pas top du tout.

ps: je ne connais pas ton bled mais on trouve des pots en platique transparents chez qques vendeurs spécialisés. Chez Orchidekor à Enghien tu en trouvera. Il on un site.

[violaine1490]

Bon, y'a bcp de choses...

Ta Cambria ne peut pas être divisée : comme tu le dis pas assez de pseudo-bulbes.
Tu peux la rempoter (fin hivers-début printemp) dans un pot un peu plus grand et surtout plus lourd. Si tu préfère le plastique il suffira de placer qques galets au fond du pot. Ca va stabiliser le pot et éviter le contact direct des racines avec le fond.

Les Keiki sont des miniatures qui apparaissent sur les hampes florales. Certaines espèces (ou variétés) ont tendance à en faire plus que d'autres. Certaines n'en font jamais. Les Phalaenopsis et les DEndrobium en font facilement. Chez ces derniers c'est souvant suite à un arrosage mal adapté, les boutons à fleurs laissent alors la place à des Keiki.
Chez certains Phal c'est fréquent et moins lié à des "erreurs" de culture.
Peu de Phal hybrides en font. On peu favoriser leur apparition en utilisant des hormones mais je ne suis pas fan du tout.

CERTAINS mélanges du commerce sont bien fait. Mais pas tous, ceux qui comportent vraiment trop de tourbe doivent être mélangé à de l'écorce pour arriver à un ratio tourbe/écorce plus adapté à la majorité des esp courantes. Mais en soi ces mélanges conviennent tjs à l'une ou l'autre espèce, selon ses besoins en eau. Les (semi-)terrestres comme les Paphio apprécient parfois plus de tourbe.
La difficulté avec les mélange tourbeux c'est d'adapter l'arrosage. Comme c'est LE point délicat quand on débute avec les orchidées ça peut compliqué encore un peu plus les choses. Mais une fois qu'on connait bien le mélange la présence de tourbe à certains avantages. Mais ça sera pour une autre fois...
Il est important, quand on débute, d'avoir un mélange dont on connait bien les "réactions" et qui s'adapte à nos habitudes de culture (en plus de convenir aux plantes, mais ça c'est évident).

La faisselle c'est du fromage blanc moulé dans des pots qui comprennent un panier bien pratique pour les orchidées On en trouve partout.
Tu peux faire des trous dans n'importe quel pot en plastique, même si les pot transparents sont mieux. Au fer à souder, le trou ne doit pas laisser échapper trop de substrat, le nombre de trou va influé sur l'aération des racines et sur la rapidité de séchage. Quelques uns suffisent pour un Phal (une 10aine). On peut aussi se passer de faire des trous supplémentaires, sauf pour des plantes qui préfèrent vraiment avoir les racines dans le vent (Vanda par ex).

Un Phal peu être rempoté maintenant. Il ne connait pas à proprement parlé de période de croissance particulière, même si dans nos intérieurs mal éclairés et trop froid il ralenti sérieusement en hiver. C'est même bien de le rempoter dans un bon mélange plutot que de conserver celui d'origine qui peut être pas top du tout.

ps: je ne connais pas ton bled mais on trouve des pots en platique transparents chez qques vendeurs spécialisés. Chez Orchidekor à Enghien tu en trouvera. Il on un site.

Merci beaucoup pour cette réponse ! Celà m'éclaire un peu plus
Par contre depuis hier, j'ai un autre probleme : Mon chat a encore fait tombé une des orchidée grrrrrrrrr!. Cette fois-ci il s'agit de la cambria. Comme les copeaux était dispersé par tout, j'ai été obligée de mettre du terreau d'orchidee acheté en magasin. A mon avis il ne convient pas du tout ! Avant ma cambria était dans un terreau composé principalement de copeaux de bois et maintenant le terreau que j'ai acheter est composé principalement de terre, de tourbe et quelques rares copeaux ! En plus, vous allez m'étrangler ! comme elle était tombée, je me suis dis que j'allais en profiter pour la mettre dans un plus grand pot... j'ai rien trouvé de mieux à faire que de la mettre directement dans un cache pot Je m'en suis rappeler qu'après l'avoir fait . Donc elle n'a aucun trou pour etre aérer et pour que l'eau s'évacue ... Je compte la rechanger de pot une fois que je saurais exactement quel mélange je peux lui mettre... est-ce une bonne idée ?

[l-quino]

Bon, y'a urgnce et ça ne peut pas attendre.

Un pot sans trou au fond ne convient PAS DU TOUT, même pour quelques jours!!!!! Une pourriture des racines peut se déclarer très vite dans un tel confinement et ruiner la plante avant même que tu ne t'en rendes compte.

De plus avec un substrat qui va retenir BEAUCOUP PLUS d'eau
ET en plus après un stress lié à une chute et un dépotage!!!!

Là franchement, le substrat qui ne semble pas tout à fait convenir (faudrait voir la proportion de tourbe et autres matières fibreuses) ça n'est RIEN par rapport à l'absence de trous .

Mais pourquoi dans ce cas ne pas avoir récupéré les écorces renversées???

Il faut AU PLUS VITE la remettre dans un pot avec trous d'évacuation et faire un mélange contenant un peu plus d'écorces . Il suffit d'en rajouter dans le mélange acheté ui ne doit pas être si mauvais que ça. De quelle marque est-il se mélange?
Pourune petite quantité d'écorces il suffira d'en choisir qques unes en bon état dans un jardin ou acheter un sac.
Orchidekor en vend en petite quantité, calibrée. Genre 2,5 euros les 5litres. Cher au litre mais pour qques plantes c'est très bien. Grands sacs dispos également, et même mélanges pas trop mal fait. .
Pour une cambria on met 1 volume d'écorces fines pour un vol de moyennes.
Les très grosses convienent mieu au Phalaenopsis (en élange avec des moyennes) et aussi aux Vanda (on en met qques unes entres les racines, dans le petit panier d'origine si y'a la place).

Alors en bref, il serait idéal de rempoter dans un pot idéal (transparent, avec des trous au fond) et le bon mélange.
Mais la plante n'attendra pas, même quelques jours, sans souffrir du traitement actuel. Donc solution de secour en attendant !
Si tu peux te procurer ce qu'il faut assez vite tu pourras à nouveau la rempoter, si ça traine plus de quelques jours il faudra laisser cette plante se reposer un peu, jusqu'au printemps prochain.

[....]

je te conseillerais de profiter des accidents de tes plantes lier a un vilain felin pour en essayer quelque une a l'hydroculture(les mienne n'y sont pas encore mais des que je saurais comment doser mon engrais(5.5.5.) special plante en hydro ou en pot a reserve d'eau ,elles feront le grand saut)
chez les phal hybride du commerce,ce sont les blanc qui forme le plus des keikis!(le mien m'en fait un en ce moment )

[l-quino]

Le passage en "hydroculture" ne peut se faire qu'avec une plante en pleine forme et surtout en période de pousse des racines, c'est vital.
Cette méthode n'est pas une sorte de solution miracle pour sauver des plantes pas top ou qui viennent de subir un stress important.

[violaine1490]

je te conseillerais de profiter des accidents de tes plantes lier a un vilain felin pour en essayer quelque une a l'hydroculture(les mienne n'y sont pas encore mais des que je saurais comment doser mon engrais(5.5.5.) special plante en hydro ou en pot a reserve d'eau ,elles feront le grand saut)
chez les phal hybride du commerce,ce sont les blanc qui forme le plus des keikis!(le mien m'en fait un en ce moment )

Bonjour clement,

je pensais en effet passer en hydroculture (avec des billes d'argile) pour les plantes qui se portent bien mais pour ma cambria, il va falloir que je retrouve un mélange correcte (lequel ??? ). Je ne m'y connais pas très bien en angrais... lequel est le mieux ? (pour phal, cambria et paphio). Tu dis que pour les keikis, ce sont les blanches qui en forment le plus, ce sont des toutes blanches ???? Désolée mes questions peuvent parfois paraitre betes mais je ne suis que débutante et je ne voudrais pas faire trop d'erreures. Dans mes phal, j'ai une blanche avec l'intérieur jaune et une autre blanche avec l'intérieur mauve.

Ah oui, une autre question... on dit qu'il faut réempoter quand la plante fait de nouvelle racine... Mais comment on fait pour celle qui sont encore en fleur (surtout qu'apparement certaines phal sont constamment en fleur ?!?)

[l-quino]

Bon, je ne suis pas Clément mais je vais répondre quand même
J'espère ne pas t'avoir effrayé hier avec ma réponse un peu....
Mais effectivement tu n'as pas assurer sur ce coup là et il n'y a pas de temps à perdre. Donc aucune de ma part, juste un gros tirage de signal d'alarme

Je ne comprend pas très bien pourquoi, de post en post, tu insiste sur ce fameux mélange pour ta Cambria, comme si ce mélange était tellement mystérieux et difficile à faire En plus la réponse a été donnée : mélange très classique, la base peut être ton mélange acheté, avec des écorces à ajouter en quantité qui dépant du mélange de base.
Je t'ai demandé de quelle marque est ce mélange afin de me faire une idée de ce qu'il contient. Mais tu ne répond pas, donc on ne peut pas préciser nos réponse. Dommage. Ce serait encore plus précis si tu nous disait quelle est la proportion d'écorces dans un litre de ce mélange par ex. Là on pourrait vraiment être sérieux....

Pour l'histoire des Phal blanc qui donnent plus de keiki c'est lié aux espèces parentes de ces hybrides. Si les espèces botaniques qui sont intervenuent dans cette lignée d'hybrides ont tendance, naturellement, à faire des keiki, alors les hybrides en questions en feront eux aussi assez facilement.

Pour les espèces à pousse "continue" (en théorie, dans les conditions optimales) on peut rempoter quand on veut, avec quand même une préférence pour les périodes ou la plante croit de façon visible (nouvelles feuilles et racines en formation) car la reprise sera meilleur. Le fait que la plante soit en pleine floraison n'est pas un problème si on est délicat (on sort la plante de son pot et on fait tomber tout ce qui tombe sans triturer les racines, on la replace alors en pot avec le nouveau substrat sans endomager les racines).
Pour les espèce qui ont une (des) période(s) de croissance marquée(s) ce n'est pas la présence de fleur (et le risque potentiel de les perdre) qui dicte la période de rempotage mais le fait que floraison et pousse ne se produisent pas en même temps. La floraison se fait souvant au "détriment" de la pousse (énergie consacrée à l'une ou l'autre de ces activités vitales) mais pas toujours . Un Phal pousse même quand il est en fleurs .

Pour un passage en semi-hydro c'est très différent car il faut impérativement que la plante soit dans une phase de croissance des racines et en plus il ne peut rester AUCUNES particule de l'ancien substrat (qui pourrirait dans le mileu semi humide ).
Avant de passer à cette méthode il faut BIEN s'informer. Sur le cite des orchidouxdingues on trouve des infos très complètes (articles de Laurence qui a une sacrée expérience sur le sujet et est très compétente). C'est une méthode comme une autre mais qui ne convient pas à toutes les orchidées. Elle implique des choses incontournable (un engrais qui convient par ex) qui ne peuvent pas être "bricolés" sous peine d'échec assuré Finalement la culture "classique" sur mélanges à baase d'écorces est plus simple dans l'ensemble et demande moins d'ajustements techniques que la semi-hydro.

Pour les précisions tu peux voir ici http://www.orchidee.cjb.net/index.htm

[....]

c'est l'article de laurence qui ma mit sur le chemin de l'hydroponie
j'ais tous ce qu'il faut pour cultiver ces plantes en hydro sauf la dose d'engrais maximal supporte par la plante:mon engrais est un engrais pour plantes verte classique en hydroculture 5.5.5. alors si quelque peut me dire de combien il faut le diluer:ça me sauverait(surtout la vie de mes plantes car si pas de reponse,j'utiliserait mes phal comme cobaye et il risque d'y avoir des morts!!! !!!

[l-quino]

Ben là il te faut contacter Laurence.
C'est très simple car elle a un cite perso. Si elle n'est pas en voyage elle te répondra très vite.
Tu n'aurais pas trop d'excuse de flinguer qques plantes juste pour voir.
Tu peux tout a fais, si tu es pressé, commecer avec une dilution très forte sans vouloir de suite avoir "la dose la plus forte"

Et puis il faudrait nous dire la marque de ton engrais, ça a son importance.
Les articles de Laurence sont très complets. Es -tu certain que la réponse à ta question ne s'y trouve pas? Perso je pense que oui, surtout qu'il y a assez peu de ces engrais sur le marché, avec un peu de chance Lolo donne des ex consernant celui-là.

[olivia06]

Je voulais savoir si quelqun savait comment mettre en pot des keikis; les miens on 2 feuilles et 2 racines et ne peuvent pas être mis dans la terre relié à la plante mère car ils sont tout en haut de la plante ... donc que faire :|
Est ce que je dois les couper et les mettre en pots tout de suite ou attendre ...
Si quelqun pouvait m'aider, je ne sais pas du tout quoi faire ...

[ika 47]

Je voulais savoir si quelqun savait comment mettre en pot des keikis; les miens on 2 feuilles et 2 racines et ne peuvent pas être mis dans la terre relié à la plante mère car ils sont tout en haut de la plante ... donc que faire
Est ce que je dois les couper et les mettre en pots tout de suite ou attendre ...
Si quelqun pouvait m'aider, je ne sais pas du tout quoi faire ...

pour les kekis, on applique la "règle des 3" on attends que le keiki ait au minimum 3 feuilles, 3 racines de 3 centimètres chacunes. Mais tu peux également attendre que ta plante se développe plus. Ce n'est pas grave si le keiki reste attaché à la plante mère pendant encore plusieurs mois (du moment qu'elle reste en forme également.)
Certains ne coupent jamais les keikis!

[STEFJARDINE]

coucou
tu as pu peut-être le voir dans un post que je viens de faire sur mon keiki et son "accouchement" voici la photo du mien sur un dendrobium :

en haut tu le vois : voici de plus près :

et à présent après séparation du pied mère :

bonne soirée à bientôt