Forsythia

piafou63 · Message par **piafou63** » lun. 09 oct. 2006 18:16

(hum, orthographe incertaine, désolée !)

Bonsoir !
Je n'ai jamais eu de forsythia avant, mais bien que ce soit l'automne, je lui trouve tout de même une "sale gue ule", au mien...

Pouvez-vous me dire si c'est normal, ou si il a quelquechose ? Merci !

dagda · Message par **dagda** » lun. 09 oct. 2006 18:58

effectivement, y'a quelque chose de pas normal, sans pouvoir te dire ce qui se passe, je te coneille de ne pas laissé les feuilles par terre et de bien le surveiller au printemps quand il se réveilleras

piafou63 · Message par **piafou63** » lun. 09 oct. 2006 19:01

Il y a des bourgeons, tu as vu sur la photo ?
Je me demande si je ne vais pas enlever les feuilles qui ont une sale tête, et laisser seulement celles qui sont vertes et normales au toucher. Je vais ratisser celles tombées au pied.
Qu'est-ce que ça peut être ? un parasite ? un traumatisme (taille à une mauvaise époque ??)
Quand est-ce que ça fleurit normalement ?
Merci de ton aide !

dagda · Message par **dagda** » lun. 09 oct. 2006 19:18

c'est peut être dû à un stress, peut être trop d'eau, ou alors un champignon mais le Forsythia est plutôt résistant en général
normalemeznt ça fleurit au début du printemps

piafou63 · Message par **piafou63** » lun. 09 oct. 2006 19:23

bon, ben ia plus qu'à espérer... mais il est gros, il devrait résister !
Ca aime la bouillie bordelaise ? parce que si c'est un champignon, un bon petit sulfatage lui ferait peut-être du bien ????????? aîe aîe aîe , je n'y connais vraiment rien en arbustes à fleurs !! comme dit ma mère, "toi sortie de ce qui se mange et des rosiers !!...." lol lol lol

bufadou · Message par **bufadou** » lun. 09 oct. 2006 20:56

salut Piafou,
j ai a peu pres le meme a la maison :D :D :D
je pense qu il s agit d un effet de la secheresse de ces dernieres annees .
de plus a voir les branches il semble bien vieux.
je crois que le mieux serait de le jeter ou alors tu coupes au maximun mais comme ca fait un peu tard je ne croit pas que tu auras des fleurs en 2007.
bonne soiree

Chalosse · Message par **Chalosse** » lun. 09 oct. 2006 23:31

L'état de ton forsythia est vraiment étonnant.
Ici ils sont encore très beaux et la semaine dernière j'en ai un vu qui faisait une petite remontée florale.

Quitte à perdre la floraison de l'an prochain je le taillerai de façon drastique.

piafou63 · Message par **piafou63** » mar. 10 oct. 2006 1:28

mouaih, je ne risque rien d'essayer? Vu que je viens d'arriver, je ne sais pas trop ce qu'il a subi ni s'il a fleuri l'année passée... Merci de vos conseils !

Sylvain · Message par **Sylvain** » mar. 10 oct. 2006 7:53

Tailler, qui plus est de façon drastique, n'a jamais aidé une plante en difficulté. Ce n'est que rajouter un stress et obliger l'arbuste à puiser dans ses réserves déjà entamées.

Jumentfolle · Message par **Jumentfolle** » mar. 10 oct. 2006 8:24

Salut,
le tailler, je ne pense pas non plus que ce soit une bonne idée, il semble déjà l'avoir été cet été.Par contre, enlever les feuilles en mauvais état, ça, oui, et ratisser celle qui sont par terre, aussi.
Il a très peu de branches qui ont rejetté et il est recouvert de mousse, peut-être est il placé trop à l'ombre?
Sinon, j'ai trouvé ici une référence à la

Verticilliose : flétrissement et dépérissement de tout ou partie de l'arbuste.

Ailleurs

"On reconnaît d'abord la maladie à un flétrissement et une zone jaune en V en bordure des feuilles. Par la suite, les feuilles jaunissent au complet et se déssèchent."

Ça pourrait être ça?!

AP54 · Message par **AP54** » mar. 10 oct. 2006 15:22

Bonjour !
J'ai eu cet été quelques arbustes dont les feuilles ont eu cette couleur : coup de soleil. Ton forsythia n'est effectivement pas très joli mais il a plein de bourgeons donc il est bien vivant et a pris le dessus sur l'incident qui a grillé ses feuilles. Moi, je laisserais. L'automne va faire tomber les feuilles, à la limite, si tu as peur d'un champignon, ramasse les et brûle les. Mais rien de plus

GPR · Message par **GPR** » mer. 11 oct. 2006 21:49

Sylvain a écrit :Tailler, qui plus est de façon drastique, n'a jamais aidé une plante en difficulté. Ce n'est que rajouter un stress et obliger l'arbuste à puiser dans ses réserves déjà entamées.

Bonsoir Sylvain,

J'entends ce que tu dis. Et pourtant on lit très souvent sur des sites "spécialisés" qu'une taille sévère aide une plante à se refaire une santé.
Cela s'applique-t-il à toute végétation?
Merci de tes conseils toujours éclairés.

Géraldine

Sylvain · Message par **Sylvain** » mer. 11 oct. 2006 22:06

GPR a écrit :(...) Et pourtant on lit très souvent sur des sites "spécialisés" qu'une taille sévère aide une plante à se refaire une santé.

Ça donne l'illusion de. Chez les plantes ligneuses (arbres et arbustes), les tailles dites sévères ont généralement le même effet : provoquer la repousse. Et plus ça repousse, plus on se dit "ça marche !"

Oui, ça marche, mais on se préoccupe rarement de savoir à quel prix pour la plante. En toute logique, pour repousser, la plante doit puiser dans les réserves emmagasinées dans ses racines. Et si ces racines, pour une raison ou pour une autre, sont déjà affaiblies, mal installées, atrophiées, on les met encore plus à contribution à un moment où elles ne sont pas en état de le faire.

Sur le court terme, le résultat est souvent, comme on dit, satisfaisant. Sur le long terme, c'est autre chose.

Cela s'applique-t-il à toute végétation?

Pour des salades, des légumes, "des fleurs" et, en règle générale, des plantes à courte durée de vie, ça a nettement moins d'incidence.

Chalosse · Message par **Chalosse** » mer. 11 oct. 2006 22:13

Sylvain a écrit :
GPR a écrit :(...) Et pourtant on lit très souvent sur des sites "spécialisés" qu'une taille sévère aide une plante à se refaire une santé.
Ça donne l'illusion de. Chez les plantes ligneuses (arbres et arbustes), les tailles dites sévères ont généralement le même effet : provoquer la repousse. Et plus ça repousse, plus on se dit "ça marche !"

Oui, ça marche, mais on se préoccupe rarement de savoir à quel prix pour la plante. En toute logique, pour repousser, la plante doit puiser dans les réserves emmagasinées dans ses racines. Et si ces racines, pour une raison ou pour une autre, sont déjà affaiblies, mal installées, atrophiées, on les met encore plus à contribution à un moment où elles ne sont pas en état de le faire.

Sur le court terme, le résultat est souvent, comme on dit, satisfaisant. Sur le long terme, c'est autre chose.

Cela s'applique-t-il à toute végétation?
Pour des salades, des légumes, "des fleurs" et, en règle générale, des plantes à courte durée de vie, ça a nettement moins d'incidence.

Pourrais-tu aller au bout de ton raisonnement, stp???

Sylvain · Message par **Sylvain** » jeu. 12 oct. 2006 19:52

Pourrais-tu aller au bout de ton raisonnement, stp???

C'est bon, c'était au bout.

Si tu veux une autre image, les saignées, c'était une pratique du Moyen-Âge qui n'a plus cours depuis un bon moment.

Dans un registre assez proche, si tu comprends l'anglais, une page qui t'intéressera peut-être :
http://www.mntca.org/Reference_manual/c ... runing.htm

Chalosse · Message par **Chalosse** » jeu. 12 oct. 2006 21:18

Oh my God!!!
Tks a lot but I can't open it.

Marcus,
Je suis désolée

GPR · Message par **GPR** » sam. 14 oct. 2006 9:33

Bonjour, Sylvain et Chalosse

Moi, j'ai pu ouvrir la page en question (

Chalosse!

)
Il n'y est question que de taille au moment de la transplantation, et c'est fortement déconseillé.
Mais qu'en est-il de la taille quand l'arbuste est déjà en place et qu'il semble aller mal? D'après toi, Sylvain, c'est tout aussi mauvais?
Le traitement médical avec des sangsues appartenait aussi à un autre temps, et pourtant il revient!

Géraldine

Lionnel · Message par **Lionnel** » sam. 14 oct. 2006 13:40

Salut

Tailler ou pas ?

La taille sévère ou recépage permet de regénérer le feuillage lorsqu'un arbre est trop gros, et que, par exemple, on ne peut plus avoir accès à ses fruits sans échelle (le figuier réagit bien à cette pratique) ou bien pour obtenir moins de feuillage, mais avec des feuilles plus grosses (murier platane), ou bien pour que les rameaux soient plus longs car moins nombreux (étêtage des saules à osier) ou encore pour éviter la floraison sur les arbres fleurissant sur les rameaux de plus d'un an ou 2 (évite les allergènes sur les platanes par exemple) et pour d'autres raisons plus ou moins valables.

En ce qui concerne les maladies, si ton arbuste est victime d'un champignon, cela ne le soignera pas, pire il présentera des portes d'entrée aux germes contenus dans l'air par les sections dues à la taille et une possible entrée de l'eau par ces mêmes sections.

De plus, cet arbuste faisant partie de ceux qui fleurissent avant de faire des feuilles, sur les rameaux de l'année précédente, ne doit être tailler qu'après la floraison.

En bref, tailler ne sert à rien, te priverait de la floraison de la fin de l'hiver et pourrait entraîner d'autres problèmes.

Laisse le libre et selon la reprise du printemps prochain, il sera toujours temps de tailler après la floraison.

Comme il a été dit, un petit coup de bouillie bordelaise voire d'aliette peuvent te rassurer si tu penses à une attaque de champignos.

Lionnel

matthieu59 · Message par **matthieu59** » sam. 14 oct. 2006 14:15

Moi je pense que le mieux serait de l'enlever, améliorer la terre en faisant un apport de terreau ou compost et d'en acheter un autre, ça coûte rien un forsythia!