Sapin de Noël...

j@ckie · Message par **j@ckie** » jeu. 07 déc. 2006 11:43

à toutes et tous,
voilà une 'tite question m'amène vers vous, à savoir, mon mari veut que l'on mette un sapin dans notre jardin (en vue de le décorer pour nowel !) mais on hésite entre les 2 variétés : Nordmann ou Epicéa ?

Pourriez-vs m'en donner les points positifs et négatifs, siouplait ?

dagda · Message par **dagda** » jeu. 07 déc. 2006 13:02

le principal avantage de l'épicéa seras le prix mais le nordmann développe un feuillage au revers bleuté de toute beauté, et puis je soupçonne l'épicéa de pousser plus vite... peut être
lorsuq'on les place en intérieur, l'avantage supplémentaire du nordmann est de mieux tenir

khristine · Message par **khristine** » jeu. 07 déc. 2006 13:39

L'Epicéa traditionnel à une agréable odeur mais son "feuillage"est moins séduisant(à mon goôt) que le Nordman.

Toutefois,L'Epicéa du Colorado est bien différent.C'est une variété naine au feuillage bleue.Une beauté.J'en ai acheté un pour le planter dans mon jardin.Plus cher mais c'est ce qu'il y a de plus beau selon moi.

Bonne journée

jeannotin · Message par **jeannotin** » jeu. 07 déc. 2006 16:38

dagda a écrit :le principal avantage de l'épicéa seras le prix mais le nordmann développe un feuillage au revers bleuté de toute beauté, et puis je soupçonne l'épicéa de pousser plus vite... peut être
lorsuq'on les place en intérieur, l'avantage supplémentaire du nordmann est de mieux tenir

donc si je récapitule bien pour ne pas qu'il perde ses aiguilles de suite il faut mieux prendre un nordmann

christianne · Message par **christianne** » jeu. 07 déc. 2006 16:46

jeannotin a écrit :
dagda a écrit :le principal avantage de l'épicéa seras le prix mais le nordmann développe un feuillage au revers bleuté de toute beauté, et puis je soupçonne l'épicéa de pousser plus vite... peut être
lorsuq'on les place en intérieur, l'avantage supplémentaire du nordmann est de mieux tenir
donc si je récapitule bien pour ne pas qu'il perde ses aiguilles de suite il faut mieux prendre un nordmann

je suppose qu'elle va le mettre en pleine terre, ms il faut veiller à ce que l'arbre soit réellement en container depuis longtemps. Sinon, s'il est arraché de fraîche date, il risque de ne pas reprendre.

jeannotin · Message par **jeannotin** » jeu. 07 déc. 2006 16:50

christianne a écrit :
jeannotin a écrit :
dagda a écrit :le principal avantage de l'épicéa seras le prix mais le nordmann développe un feuillage au revers bleuté de toute beauté, et puis je soupçonne l'épicéa de pousser plus vite... peut être
lorsuq'on les place en intérieur, l'avantage supplémentaire du nordmann est de mieux tenir
donc si je récapitule bien pour ne pas qu'il perde ses aiguilles de suite il faut mieux prendre un nordmann
je suppose qu'elle va le mettre en pleine terre, ms il faut veiller à ce que l'arbre soit réellement en container depuis longtemps. Sinon, s'il est arraché de fraîche date, il risque de ne pas reprendre.

oui Christianne j'avais bien compris mais moi si je veut en mettre un coupé à l'intérieur il faut que je mette un Nordmann parce que chaque année j'en prends un qui 8jours après à perdu une bonne partie de ses aiguilles...et chez chiant

dagda · Message par **dagda** » jeu. 07 déc. 2006 16:57

jeannotin a écrit :
christianne a écrit :
jeannotin a écrit : donc si je récapitule bien pour ne pas qu'il perde ses aiguilles de suite il faut mieux prendre un nordmann
je suppose qu'elle va le mettre en pleine terre, ms il faut veiller à ce que l'arbre soit réellement en container depuis longtemps. Sinon, s'il est arraché de fraîche date, il risque de ne pas reprendre.
oui Christianne j'avais bien compris mais moi si je veut en mettre un coupé à l'intérieur il faut que je mette un Nordmann parce que chaque année j'en prends un qui 8jours après à perdu une bonne partie de ses aiguilles...et chez chiant

surtout si un minou s'amuse à chouter toutes les boules qui sont à sa portée

jeannotin · Message par **jeannotin** » jeu. 07 déc. 2006 17:01

dagda a écrit :
jeannotin a écrit :
christianne a écrit : je suppose qu'elle va le mettre en pleine terre, ms il faut veiller à ce que l'arbre soit réellement en container depuis longtemps. Sinon, s'il est arraché de fraîche date, il risque de ne pas reprendre.
oui Christianne j'avais bien compris mais moi si je veut en mettre un coupé à l'intérieur il faut que je mette un Nordmann parce que chaque année j'en prends un qui 8jours après à perdu une bonne partie de ses aiguilles...et chez chiant
surtout si un minou s'amuse à chouter toutes les boules qui sont à sa portée

en plus......cette année je craind le pire, je vous dirais je vais le faire ce dimanche (lundi il n'y aura peut être plus de sapin

mon mari me disait de l'accrocher au plafond (en suspend) je lui ai dit quelle drôle d'idée

mais peut être n'a t'il pas tort

jeannotin · Message par **jeannotin** » jeu. 07 déc. 2006 17:10

bon jackiesteph ça ne répond pas a ta question excuse moi j'ai mis un peu le souk

moi suis pas très conifère mon premier sapin de noêl planté au jardin j'en ai fait un bonzai

mais je pense que dagda et kristine ont pas mal résumé

orion3 · Message par **orion3** » jeu. 07 déc. 2006 18:24

c'est sans nul doute le nordman le plus beau

frédérique · Message par **frédérique** » jeu. 07 déc. 2006 19:07

Attention tout de même à la taille atteinte par le sapin de Nordmann et l'épicea commun (plus de 20 mètres). Même si ça pousse lentement, il faut veiller à le mettre là où il ne gênera pas et ne pas avoir peur qu'une tempête l'envoie sur la maison. C'est toujours un crève coeur de devoir arracher un grand et bel arbre parce qu'on a pas tenu compte de sa taille à maturité.

axelle · Message par **axelle** » jeu. 07 déc. 2006 19:51

j'ai 3 " sapins de noel" plantes dans mon jardin depuis 20ans loin de la maison ils poussent bien mais attention de les mettre assez loin les coniferes ont des racines superfielles et peuvent se deraciner plus facilement que les autres arbres.

preferer un arbre en conteneur depuis longtemps qu'en motte

pour le planter faire un large trou et planter sans tailler les racines ni casser la motte ne pas oublier d'arroser apres la plantation

PK6368 · Message par **PK6368** » ven. 08 déc. 2006 7:48

Bonjour,

Je découvre à l'instant ce post. Il répond très bien aux questions que je me pose depuis quelques jours. Merci à vous tous.
Moi aussi, je veux un sapin à planter au jardin après Noël. Dans mon quartier (assez ancien), il y a plein de grands conifères dont certains n'ont pas résisté aux dernières tempêtes. Alors, il faut les remplacer pour notre plaisir personnel, mais aussi et surtout pour nos adorables compagnons les écureuils...
Bonne journée

j@ckie · Message par **j@ckie** » ven. 08 déc. 2006 9:14

eh bien que de réponses, merci tt le monde.

jeannotin a écrit :bon jackiesteph ça ne répond pas a ta question excuse moi j'ai mis un peu le souk

pas de pb jeannotin, si ça peut t'aider aussi, y'a pas de mal

dagda a écrit :le principal avantage de l'épicéa seras le prix

c'est vrai qu'il est moins cher...

dagda a écrit :et puis je soupçonne l'épicéa de pousser plus vite...

encore exact, confirmé par un vendeur...
en fait moi aussi je trouve le nordmann plus beau que l'épicéa... on va aller en acheter un chez un pépiniériste demain matin.
Reste plus qu'à espérer que la pluie nous laisse tranquille pour le planter ! Il sera assez loin de la maison, environ 7/8 m, ça ira ? Et puis on lui mettra une jolie guirlande électrique...

par contre ce qui m'inquiète un peu, au vu de vos réponses, c'est qu'ils ne sont pas en containers car le pépiniériste les fait pousser chez lui et les déterre juste pour la vente

vous avez des conseils de plantation dans ce cas ?

et

Sylvain · Message par **Sylvain** » ven. 08 déc. 2006 9:42

jackiestephane a écrit :en fait moi aussi je trouve le nordmann plus beau que l'épicéa... on va aller en acheter un chez un pépiniériste demain matin.

Vous êtes sûrs d'avoir un jardin assez grand pour un arbre de 30 (à 50) mètres de haut ?

j@ckie · Message par **j@ckie** » ven. 08 déc. 2006 10:48

ah arrête tu me fais peur Sylvain !

ça c'est le nordmann en taille adulte ? il a quel âge celui là ? bon ça peut peut-être se tailler non ?!
par contre question guirlandes de nowel, on peut s'en donner à coeur joie, y'a de la place

Espiets · Message par **Espiets** » ven. 08 déc. 2006 10:57

je n'ai jamais sacrifié à la tradition du "sapin" de¨Noël, par contre, j'ai fait tous les ans un "arbre" de Noêl !
Soit une belle branche nue que nous avons décoré .
Soit un arbre pour le jardin qui a juste passé quelques jours dans la maison .

Lune* · Message par Lune* » ven. 08 déc. 2006 11:27

coucou tout le monde,

vous avez oublié un sapin : LE sapin, Abies alba, sapin pectiné. ca n'existe pas en sapin de noel ?
ses aiguilles sont moins "en brosse" que le nordmann et il ne pique pas du tout, contrairement à l'épicéa.

si le but est de le planter ds le jardin, il faudrait aussi, comme pour toutes plantes, se fier aux exigences des espèces.

le sapin pectiné a besoin de beaucoup d'humidité et craint la sécheresse estivale, donc a évité ds le sud par ex.
le nordmann supporte mieux la sécheresse estivale par ex.
l'épicéa commun a pour désavantages sa faible résistance au vent et sa litière super acide très lente à décomposer. qu'esq vous avez comme plantations autour?
ils sont tous les trois plutôt résistants au froid, avec un petit moins pour le sapin pectiné dont les bourgeons n'aiment pas les gelées printanières

voilà, j'en ai plein d'autres comme ca

, mais à vous de voir en fonction de vos conditions. il y a aussi le sol, la luminosité, etc.

bonne journée !

Lune* · Message par Lune* » ven. 08 déc. 2006 11:29

ah oui, j'ai oublié : question taille, ca se vaut :
sapin pectiné adulte en forêt peut atteindre 45-50m, nordmann 40m, épicéa 50m. mais bon, on va pas chipoter non plus

j@ckie · Message par **j@ckie** » ven. 08 déc. 2006 12:09

eh bien écoute lune99, au vu de tes précisions, c'est tjs le nordmann qui remporte la pompon : terre argileuse donc très sèche en été et détrempée en automne, rien autour point de vue végétation, plein soleil (orientation sud est) et gelées fréquentes.
y'a juste un truc qui m'inquiète, c'est la hauteur... mais bon dans 20 ans on sera sûrement ailleurs, alors, on s'en fout...
bon ben j'crois que je viens de trouver mon arbre

Lune* · Message par Lune* » ven. 08 déc. 2006 14:11

Jackie, pour le nordmann, sur mon bouquin s'est marque´: indifférent à la richesse chimique du sol, supporte les sols carbonatés, argileux peu compacts, voire superficiels, mais non mouilleux.
si c'est une plante qui supporte la sécheresse, les sols détrempés, je suis moins sûre.
mais c'est vrai qu'en plaine, c'est mieux que le sapin pectiné, et plus joli que l'épicéa. à toi de voir

.

Sylvain · Message par **Sylvain** » ven. 08 déc. 2006 18:47

jackiestephane a écrit :y'a juste un truc qui m'inquiète, c'est la hauteur... mais bon dans 20 ans on sera sûrement ailleurs, alors, on s'en fout...

C'est bien ce qui me semblait.

j@ckie · Message par **j@ckie** » dim. 10 déc. 2006 11:16

bon eh bien, des nouvelles de mon sapin...
on s'est décidé pour le nordmann : qd même un peu plus cher à l'achat mais tellement plus joli que l'épicéa

et du coup on s'est aperçu que dans le coin où il est planté, la terre est plutôt belle et moins argileuse qu'ailleurs, donc c'est une bonne chose !
le voici tout décoré pour passer les fêtes de fin d'année :

merci à tous pour vos conseils

galipe · Message par **galipe** » dim. 10 déc. 2006 13:25

frédérique a écrit :Attention tout de même à la taille atteinte par le sapin de Nordmann et l'épicea commun (plus de 20 mètres). Même si ça pousse lentement, il faut veiller à le mettre là où il ne gênera pas et ne pas avoir peur qu'une tempête l'envoie sur la maison. C'est toujours un crève coeur de devoir arracher un grand et bel arbre parce qu'on a pas tenu compte de sa taille à maturité.

J'ai du en arracher un cette année qui avait été planté par mon propriétaire. à 5 m d'un cerisier, 3 m d'un lilas, et 10 m de la maison.

c'est vrai que cela ne fait pas plaisir. Ma femme et mes enfants ont ralés, mais depuis, ils ont compris que c'est beaucoup plus jolie et logique comme cela.

pascale 56 · Message par **pascale 56** » dim. 10 déc. 2006 17:42

Dans les années 80, ma mère avait acheté une maison avec un épicéa planté devant la maison dans le début des années 50. Beaucoup trop près de la maison, quelle m.............. il fallait couper tous les ans des branches qui tapaient sur le toit, il assombrissait considérablement la maison et était très moche parce qu'il avait été étêté, trop près des fils du téléphone. On aurait bien aimé le faire abattre, mais trop près de la maison, trop près de la route, trop près de la barrière, donc on a élagué tous les ans, en plus ça colle.....