Des nouvelles de Kokopelli
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- Fleur de pipelette
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Maïs
Amis du jour bonjour,
Lucine, j'imagine que tu vas te lancer dans la campagne M.A.I.S de Kokopelli ! (Mensonges Avérés des Industries Semencières).
J'ai eu l'occasion de vous faire un compte-rendu de la journée de l'INRA sur agriculture et sécheresse où les maïsiculteurs du Sud-Ouest, grands consommateurs d'eau (prélèvement hallucinant de presque toutes les ressources du bassin de l'Adour) n'ont pas hésité à réclamer ...de nouveaux grands travaux d'irrigation!
Quelques remarques sur le communiqué de Kokopelli.
A mon goût le ton du début est un peu trop enflammé et excessif. On sent que Kokopelli a le vent en poupe et c'est bien. Mais j'aimerais mieux qu'il soit question d'un combat de la raison contre la déraison plutôt que d'un combat du Bien contre le Mal.
A part ces divergences, qui en ce qui me concerne ne sont pas nouvelles, beaucoup d'infos dans ce communiqué et notamment cet "aveu" du FNPSP(dans leur communiqué à eux):
Par ailleurs, les utilisateurs jardiniers ou professionnels ont toujours le choix entre semences hybrides et non-hybrides. Ces dernières étant plébiscitées par les utilisateurs pour leurs qualités particulières : meilleure résistances aux agressions, rendements supérieurs, régularité des fruits… on voit mal les semenciers aller a l’encontre des demandes de la majorité de leurs clients!"
Peut-être une raison à l'affaire Baumaux ?
Kokopelli s'explique sur les graines "américaines", réservoir de biodiversité emmené avec eux par les émigrants d'origine européenne. Il note en même temps que ce réservoir est en train de se vider à une vitesse vertigineuse. Il n'y a pas besoin de catalogue restrictif pour que la biodiversité disparaisse: les lois du grand commerce suffisent.
Le grand mérite de Kokopelli est donc son magnifique guide de reproduction des semences (quelqu'un en connait-il un aussi précis ?) ainsi que ses stages de formation aux quatre coins de la France (je pense que je vais m'inscrire!). Encore une fois, ce sont les jardiniers qui ont la solution entre leurs mains, pas les tribunaux même si ça a son importance.
Un petit bémol : Kokopelli reconnait ne pas avoir fait d'analyse précise du catalogue européen. C'est preuve d'honnêteté que de le reconnaître mais ce serait mieux si cette analyse était faite.
Lucine, j'imagine que tu vas te lancer dans la campagne M.A.I.S de Kokopelli ! (Mensonges Avérés des Industries Semencières).
J'ai eu l'occasion de vous faire un compte-rendu de la journée de l'INRA sur agriculture et sécheresse où les maïsiculteurs du Sud-Ouest, grands consommateurs d'eau (prélèvement hallucinant de presque toutes les ressources du bassin de l'Adour) n'ont pas hésité à réclamer ...de nouveaux grands travaux d'irrigation!
Quelques remarques sur le communiqué de Kokopelli.
A mon goût le ton du début est un peu trop enflammé et excessif. On sent que Kokopelli a le vent en poupe et c'est bien. Mais j'aimerais mieux qu'il soit question d'un combat de la raison contre la déraison plutôt que d'un combat du Bien contre le Mal.
A part ces divergences, qui en ce qui me concerne ne sont pas nouvelles, beaucoup d'infos dans ce communiqué et notamment cet "aveu" du FNPSP(dans leur communiqué à eux):
Par ailleurs, les utilisateurs jardiniers ou professionnels ont toujours le choix entre semences hybrides et non-hybrides. Ces dernières étant plébiscitées par les utilisateurs pour leurs qualités particulières : meilleure résistances aux agressions, rendements supérieurs, régularité des fruits… on voit mal les semenciers aller a l’encontre des demandes de la majorité de leurs clients!"
Peut-être une raison à l'affaire Baumaux ?
Kokopelli s'explique sur les graines "américaines", réservoir de biodiversité emmené avec eux par les émigrants d'origine européenne. Il note en même temps que ce réservoir est en train de se vider à une vitesse vertigineuse. Il n'y a pas besoin de catalogue restrictif pour que la biodiversité disparaisse: les lois du grand commerce suffisent.
Le grand mérite de Kokopelli est donc son magnifique guide de reproduction des semences (quelqu'un en connait-il un aussi précis ?) ainsi que ses stages de formation aux quatre coins de la France (je pense que je vais m'inscrire!). Encore une fois, ce sont les jardiniers qui ont la solution entre leurs mains, pas les tribunaux même si ça a son importance.
Un petit bémol : Kokopelli reconnait ne pas avoir fait d'analyse précise du catalogue européen. C'est preuve d'honnêteté que de le reconnaître mais ce serait mieux si cette analyse était faite.
Tous les Dimanche après-midi, au jardin 93 Rue de Crimée 75019 PARIS
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- Fleur de pipelette
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Si le roi savait ça...
Amis du soir bonsoir,
Je lis ça sur le site du Potager du Roi de Versailles:
Depuis fin mars la Boutique du Potager du roi propose des semences de légumes à la vente.
Dans le cadre d’un partenariat avec la société Radis et Capucine, une sélection de trois variétés de potirons, de courgettes, de scaroles, de tomates, de carottes, de radis ainsi que de deux variétés de haricots ont été réunies dans une pochette par espèce. La gamme porte le nom « Collection de graines oubliées ». C’est la première année et nous avons encore des progrès à faire concernant le choix des variétés. A terme, le partenariat avec Radis et Capucine autour de cette « Collection » vise à obtenir la réinscription au Catalogue officiel de variétés anciennes d’origine française.
Apparemment, ils en ont marre d'acheter leurs graines en Hollande...
Je lis ça sur le site du Potager du Roi de Versailles:
Depuis fin mars la Boutique du Potager du roi propose des semences de légumes à la vente.
Dans le cadre d’un partenariat avec la société Radis et Capucine, une sélection de trois variétés de potirons, de courgettes, de scaroles, de tomates, de carottes, de radis ainsi que de deux variétés de haricots ont été réunies dans une pochette par espèce. La gamme porte le nom « Collection de graines oubliées ». C’est la première année et nous avons encore des progrès à faire concernant le choix des variétés. A terme, le partenariat avec Radis et Capucine autour de cette « Collection » vise à obtenir la réinscription au Catalogue officiel de variétés anciennes d’origine française.
Apparemment, ils en ont marre d'acheter leurs graines en Hollande...
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- Fleur de pipelette
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Potager du roi
Palim du jour bonjour,
Le lien est:
http://www.potager-du-roi.fr/journal/pdf/Nashi_X.pdf
en page7 du doc pdf. En page 6, mineuse du marronnier (voir article sur mon blog)
Il fait soleil comme le roi du même nom
Le lien est:
http://www.potager-du-roi.fr/journal/pdf/Nashi_X.pdf
en page7 du doc pdf. En page 6, mineuse du marronnier (voir article sur mon blog)
Il fait soleil comme le roi du même nom

Tous les Dimanche après-midi, au jardin 93 Rue de Crimée 75019 PARIS
- Captain Igloo
- Souverain des haricots
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Bonjour Palim,
tu devrais mieux choisir tes jardineries favorites. Chez nous le choix de plants présenté à la clientèle est plus étendu .
Habituellement, une fois encore, le commerçant répond aux demandes de sa clientèle.
Bonne journée

tu devrais mieux choisir tes jardineries favorites. Chez nous le choix de plants présenté à la clientèle est plus étendu .
Habituellement, une fois encore, le commerçant répond aux demandes de sa clientèle.
Bonne journée

http://ameriqueinsolite.free.fr/fr/parcs.html
http://www.nps.gov/grca/index.htm
I want to believe...
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I want to believe...
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- Fleur de pipelette
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Chambre de commerce
Ami Igloo du soir bonsoir,
En regardant ton profil, on sait quelle cause tu défends.
Mais on ne sait pas où tu habites. Quelle est la chambre de commerce que tu défends ?
En regardant ton profil, on sait quelle cause tu défends.
Mais on ne sait pas où tu habites. Quelle est la chambre de commerce que tu défends ?
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- Captain Igloo
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Propos totalement hors sujet
qui se font en mp lorsqu'on est poli
Mais je te comprends, tu sembles ne pas pouvoir accepter un avis contraire
Alors lorsque tu ne sais rien dire , ce qui arrive souvent, tu craches du venin
Bonne journée


Mais je te comprends, tu sembles ne pas pouvoir accepter un avis contraire


Bonne journée

http://ameriqueinsolite.free.fr/fr/parcs.html
http://www.nps.gov/grca/index.htm
I want to believe...
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- Fleur de pipelette
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Enrichissez vous !
Amis du soir bonsoir,
Je faisais un peu dans la provoc, je l'avoue. C'est le charme des forums bien tempérés, et chacun son tour n'est-ce pas?
Palim posait le vrai problème: la consternante pauvreté de l'offre de graines dans le commerce.
Le commerce (l'offre) répond à la demande et seulement s'il y a une demande. Mais le commerce actuel n'accepte les demandes que par très, très grosses unités et, au besoin, il oriente par la pub vers les demandes qui lui rapportent le plus de profit.
Ce qui est incompatible avec la demande de biodiversité qui,elle,ne concerne que des petits marchés ou même pas de marché.
Le salut est dans les jardiniers eux-mêmes et dans les échanges, gratuits puisque ça ne semble pas pouvoir se faire autrement, entre les jardiniers . Un réseau de jardiniers indépendant des diktats du commerce.
N'en déplaise aux Thiers,aux Guizot, aux Badinguet de ce temps.
Je faisais un peu dans la provoc, je l'avoue. C'est le charme des forums bien tempérés, et chacun son tour n'est-ce pas?
Palim posait le vrai problème: la consternante pauvreté de l'offre de graines dans le commerce.
Le commerce (l'offre) répond à la demande et seulement s'il y a une demande. Mais le commerce actuel n'accepte les demandes que par très, très grosses unités et, au besoin, il oriente par la pub vers les demandes qui lui rapportent le plus de profit.
Ce qui est incompatible avec la demande de biodiversité qui,elle,ne concerne que des petits marchés ou même pas de marché.
Le salut est dans les jardiniers eux-mêmes et dans les échanges, gratuits puisque ça ne semble pas pouvoir se faire autrement, entre les jardiniers . Un réseau de jardiniers indépendant des diktats du commerce.
N'en déplaise aux Thiers,aux Guizot, aux Badinguet de ce temps.
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Et n'en déplaise aux Fouquier-Tinville de la soi-disant bio-diversité....
Le charme d'un forum c'est le respect de l'autre... Et pas l'habituelle attitude belliqueuse!
Il suffirait de lire la chartre
Bonne journée à tous les vrais jardiniers
La provoc pour certains est en effet habituelleJe faisais un peu dans la provoc, je l'avoue. C'est le charme des forums bien tempérés, et chacun son tour n'est-ce pas?

Il suffirait de lire la chartre

Bonne journée à tous les vrais jardiniers

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Un vrai de vrai jardinier
Amis du soir bonsoir,
On ne va pas faire un concours de nains de jardins (j'ai aimé la formule), mais celles et ceux qui veulent visiter mon jardin peuvent le faire. C'est comme le truc du commerce....c'est marqué dessus.
On ne va pas faire un concours de nains de jardins (j'ai aimé la formule), mais celles et ceux qui veulent visiter mon jardin peuvent le faire. C'est comme le truc du commerce....c'est marqué dessus.
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Du nouveau du côté de l'INRA ?
Amis du jour bonjour,
J'ai posté en forum "bio" le communiqué de l'INRA qui va toucher d'importants fonds européens pour travailler à une agriculture compatible avec le développement durable.(programme ENDURE)
Je souligne le paragraphe suivant:
L’accent sera mis en particulier sur la conception de systèmes de protection innovants, évalués en prenant en compte leur efficacité agronomique, leurs impacts environnementaux, leurs conséquences économiques, mais aussi la perception des consommateurs, les stratégies de commercialisation, les freins et moteurs à l’adoption des innovations, et les politiques réglementaires en matière phytosanitaire.
J'ai posté en forum "bio" le communiqué de l'INRA qui va toucher d'importants fonds européens pour travailler à une agriculture compatible avec le développement durable.(programme ENDURE)
Je souligne le paragraphe suivant:
L’accent sera mis en particulier sur la conception de systèmes de protection innovants, évalués en prenant en compte leur efficacité agronomique, leurs impacts environnementaux, leurs conséquences économiques, mais aussi la perception des consommateurs, les stratégies de commercialisation, les freins et moteurs à l’adoption des innovations, et les politiques réglementaires en matière phytosanitaire.
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- Fleur de pipelette
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Urticaire
Amie Palim du jour bonjour,
Tu as parfaitement raison de relever "statégies de communications" dans le communiqué de l'INRA.
L'INRA a un exercice d'équilibre délicat à faire entre l'Europe qui veut plus de biodiversité et moins de pollution et le rôle qu'il joue depuis sa création en symbiose avce la FNSEA.C'est toute l'ambigüité du concept de développement durable qui fait concensus (ou voudrait) entre conceptions opposées.
Si l'INRA (comme c'est probable) n'arrive pas "raissonner" les trusts agro-alimentaires, il lui servira des recettes pour communiquer.
Il ya un type qui vient de sortir un bouquin sur l'agriculture des trente dernières années et qui prétend ,sans rire, que les OGM permttent de résoudre des problèmes d'environnement (journal de France2 hier).
L'INRA lance son programme cette semaine au Salon de l'Agriculture et organise un colloque sur agriculture et sécheresse. Je vais prendre des notes...
Tu as parfaitement raison de relever "statégies de communications" dans le communiqué de l'INRA.
L'INRA a un exercice d'équilibre délicat à faire entre l'Europe qui veut plus de biodiversité et moins de pollution et le rôle qu'il joue depuis sa création en symbiose avce la FNSEA.C'est toute l'ambigüité du concept de développement durable qui fait concensus (ou voudrait) entre conceptions opposées.
Si l'INRA (comme c'est probable) n'arrive pas "raissonner" les trusts agro-alimentaires, il lui servira des recettes pour communiquer.
Il ya un type qui vient de sortir un bouquin sur l'agriculture des trente dernières années et qui prétend ,sans rire, que les OGM permttent de résoudre des problèmes d'environnement (journal de France2 hier).
L'INRA lance son programme cette semaine au Salon de l'Agriculture et organise un colloque sur agriculture et sécheresse. Je vais prendre des notes...
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- Graine de timide
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- Inscription : mar. 06 mars 2007 15:22
il y a également un bouquin qui a l'air génial et dans la droite ligne de ce fil qui vient de sortir, c'est "Pesticides, révélations sur un scandale français", de Fabrice Nicolino et François Veillerette. Très instructif à moins que certains ici considère que ce n'est qu'un complot de plus monté contre la sainte panacée phytosanitaire par des anacho-syndicalistes rèveurs amoureux des petites fleurs ...
"Tuons l'infame" Voltaire
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- Fleur de pipelette
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- Localisation : PARIS
En revenant du colloque
Amis du soir bonsoir,
Je reviens du Salon de l'Agriculture.
Pas grand chose à se mettre sous la dent pour le jardinier. Mais j'ai failli craquer tout de même pour de très beaux bulbes.
Colloque de l'INRA sur changement climatique et agriculture. J'y reviendrai dans une proposition de discussion ad hoc, mais pour ce qui concerne la discusssion présente :
- collections de l'INRA:
10 000 blés; (mais par ailleurs, on nous a dit évasiment qu'il était difficile d'accéder aux données)
6300 orges;
1000 triticales;
1300 maïs;
7500 vignes;
688 agrumes;
1500 pommiers;
572 cerisiers;
128 pruniers;
470 abricots;
559 pommes de terre;
2500 solanacées.
Ce qui est bien.
J'ai évidemment posé la question du reste. Marion Guillou (PDGère de l'INRA) m'a illico renvoyé au Bureau des Ressources génétiques.... qui renvoit aux différents gestionnaires...et donc pour les ressources potagères à nos amis du GNIS.
Si l'on interroge la base de données du BRG, aucune réponse en ce qui concerne les tomates ou la pomme de terre (enfin si quelqu'un arrive à triturer cette base pour qu'elle veuille bien répondre, j'en prendrai acte).
Ce qui est important : contrairement à ce qui a pu être dit dans cette discussion, l'INRA n'assure pas une conservation systématique et exhaustive des variétés de plantes potagères.. Bref, il y a des semenciers deci delà qui font ce qu'ils veulent et aucune collection nationale de référence complète et indiscutable.
Je reviens du Salon de l'Agriculture.
Pas grand chose à se mettre sous la dent pour le jardinier. Mais j'ai failli craquer tout de même pour de très beaux bulbes.
Colloque de l'INRA sur changement climatique et agriculture. J'y reviendrai dans une proposition de discussion ad hoc, mais pour ce qui concerne la discusssion présente :
- collections de l'INRA:
10 000 blés; (mais par ailleurs, on nous a dit évasiment qu'il était difficile d'accéder aux données)
6300 orges;
1000 triticales;
1300 maïs;
7500 vignes;
688 agrumes;
1500 pommiers;
572 cerisiers;
128 pruniers;
470 abricots;
559 pommes de terre;
2500 solanacées.
Ce qui est bien.
J'ai évidemment posé la question du reste. Marion Guillou (PDGère de l'INRA) m'a illico renvoyé au Bureau des Ressources génétiques.... qui renvoit aux différents gestionnaires...et donc pour les ressources potagères à nos amis du GNIS.
Si l'on interroge la base de données du BRG, aucune réponse en ce qui concerne les tomates ou la pomme de terre (enfin si quelqu'un arrive à triturer cette base pour qu'elle veuille bien répondre, j'en prendrai acte).
Ce qui est important : contrairement à ce qui a pu être dit dans cette discussion, l'INRA n'assure pas une conservation systématique et exhaustive des variétés de plantes potagères.. Bref, il y a des semenciers deci delà qui font ce qu'ils veulent et aucune collection nationale de référence complète et indiscutable.
Tous les Dimanche après-midi, au jardin 93 Rue de Crimée 75019 PARIS