Sol sec

[hosta009]

pour mon sol sec, j'ai mis de la tourbe (une épaisseur de 5 cm) après la plantation, que devrai je faire d'autre, que me conseillez vous? merci!

[flavien]

une recherche de cause devrait pouvoir t'aider:
"mauvaise" texture du sol? terre trop sableuse peut etre
"mauvaise" structure du sol? manque d'humus ou de calcaire ou....
la tourbe agit plutot comme un rétenteur d'eau

[hosta009]

c une terre pleine de cailloux et en été elle sèche très très vite! c tout ce que je peux dire!

[jeannotin]

c une terre pleine de cailloux et en été elle sèche très très vite! c tout ce que je peux dire!

le peu de tourbe que tu as apporté ne résoudra en rien ton prob. et s'est participer à la disparition des tourbières.....mais installer des plantes par rapport à ton sol cela serait plus judicieux et aussi faire des apports en compost ou autre les feuilles par exemple, en automne on en trouve les étaler sur ton sol et au fur et à mesure de leur décomposition elles apporterons la nourriture à tes plantes et amélioreront ton sol au fil des années et elles aiderons à garder la fraîcheur à tes plantes là ce serait un bon geste..... à présent ce n'est que mon avis et le résultat de pas mal d'années d'observation

[moustache]

pour mon sol sec, j'ai mis de la tourbe (une épaisseur de 5 cm) après la plantation, que devrai je faire d'autre, que me conseillez vous? merci!

Il serait important de savoir dans quelle région tu es

[Léontine]

le peu de tourbe que tu as apporté ne résoudra en rien ton prob. et s'est participer à la disparition des tourbières.....mais installer des plantes par rapport à ton sol cela serait plus judicieux et aussi faire des apports en compost ou autre les feuilles par exemple, en automne on en trouve les étaler sur ton sol et au fur et à mesure de leur décomposition elles apporterons la nourriture à tes plantes et amélioreront ton sol au fil des années et elles aiderons à garder la fraîcheur à tes plantes là ce serait un bon geste..... à présent ce n'est que mon avis et le résultat de pas mal d'années d'observation

Je te rejoins tout à fait. Et j'ajoute qu'une terre extrêmement calcaire peut être très sèche, j'en sais quelque chose !
Si l'eau s'infiltre très vite, comme c'est le cas ici, on dit que le sol est filtrant. Rajouter de la tourbe est parfaitement inutile (et tu as bien fait de rappeler ce qu'il en est des tourbières).
En plus de rajouter de la matière organique, la solution... c'est de s'adapter et donc de choisir des plantes qui supportent ces conditions très dures. Pas facile, je suis bien placée pour en parler

[hosta009]

oui mais la tourbe a deux grands avantages (comme lu sur l'emballage):
-elle a une bonne rétention en eau
-elle participe à l'activité microbiologique et à la vie bactérienne du sol


NB: ce n'est pas de la tourbe pure issue des tourbières protégées biensur!! c'est le résultat d'une décomposition de différents matières organiques, c'est un substitut.

Alors qui croire? Vous n'êtes pas experts à ce que je sache?

[Léontine]

oui mais la tourbe a deux grands avantages (comme lu sur l'emballage):
-elle a une bonne rétention en eau
-elle participe à l'activité microbiologique et à la vie bactérienne du sol

La tourbe a le double inconvénient d'être dure à réhydrater quand elle est sèche et longue à sécher quand elle est mouillée.

NB: ce n'est pas de la tourbe pure issue des tourbières protégées biensur!! c'est le résultat d'une décomposition de différents matières organiques, c'est un substitut.
Alors qui croire? Vous n'êtes pas experts à ce que je sache?

La tourbe, ne t'en déplaise, vient des tourbières. Donc selon toi, si elles ne sont pas protégées, on s'en fiche, on peut les détruire ?
François Terrasson avait bien raison de dire que les réserves sont (malheureusement) des alibis pour détruire le reste. Si on était respectueux des ressources naturelles, on n'aurait pas besoin de faire de réserves.

[hosta009]

mais alors qu'utiliser? j'ai pas de compost pas de fumier que puis je mettre autre que de la tourbe pour que ma terre s'assèche moins vite. merci & bonne soirée.

[Léontine]

mais alors qu'utiliser? j'ai pas de compost pas de fumier que puis je mettre autre que de la tourbe pour que ma terre s'assèche moins vite. merci & bonne soirée.

De toutes façons, le fumier enrichit la terre mais il ne l'empêche pas de sécher.
Pour empêcher la terre de sécher, tu peux pailler, mais le mieux c'est encore de s'adapter , donc de cultiver des plantes qui ne craignent pas cette sécheresse.
Est-ce que la terre est sèche toute l'année ou seulement en été ? Ici, je peux te dire qu'après plusieurs jours de pluie battante, cet été, j'ai décapé une couche d'herbe gorgée de flotte sous laquelle le sol était tout à fait sec... Dans quelle région es-tu ?

[hosta009]

g vu ce site là (hortiauray.com) http://hortiauray.com/solsec.htm

ils préconisent la tourbe
je vais en commander quelques tonnes alors
bonne soirée!

[Léontine]

g vu ce site là (hortiauray.com) http://hortiauray.com/solsec.htm
ils préconisent la tourbe
je vais en commander quelques tonnes alors
bonne soirée!

Ah ah ah très drôle.

[hosta009]

non mais sérieusement que dois je mettre dans la terre pour l'aider à retenir l'eau (qui se trouve facilement dans le commerce) autre que la tourbe bien entendu

[jeannotin]

g vu ce site là (hortiauray.com) http://hortiauray.com/solsec.htm

ils préconisent la tourbe
je vais en commander quelques tonnes alors
bonne soirée!

oui entre autre ils préconise aussi ce que nous nous t'avons proposé alors pourquoi as tu zappé le plus "interessant" et le moins couteux et surtout le moins "destructeur" de l'environnement
loin de nous l'idée d'être des "experts" en jardinage il n'y a pas d"experts il y a les" bons" jardiniers et les "mauvais" jardiniers en tout cas je te souhaite d'être une jardinière dans tous les sens du terme pour moi je ne sais pas pour Léontine... le jardin c'est avant tout un petit coin de nature et en tant que tel il doit être naturel je te souhaite également d'avoir un jardin comme le mien, ça t'aidera à retrouver un "équilibre "
pour le fun et aussi pour le reste et rien que pour toi
l'eau et le lotus pour l'apaisement de l'esprit

et les bananiers pour l'évasion du corps

le jardin Hosta c'est aussi cela une grande leçon de vie
bonne journée à toi

[Léontine]

pour moi je ne sais pas pour Léontine... le jardin c'est avant tout un petit coin de nature et en tant que tel il doit être naturel

Oui, bien sûr

je te souhaite également d'avoir un jardin comme le mien, ça t'aidera à retrouver un "équilibre "

Tu peux me le souhaiter à moi aussi, steuplaît ? Parce que je suis trrrrrrrrrrrès loin d'avoir un magnifique jardin comme le tien. Jardiner avec un sol très filtrant et un manque de pluie catastrophique (sauf cette année), c'est pas simple...

[appius]

ce qui fait la capacité à retenir l'eau d'un sol, c'est le fameux complexe argilo-humique. c'est a dire une association stable d'argile et d'humus fixé ensemble ("précipité" en fait) par des cation de fer, aluminium et tout le b****l si je puis dire.

Donc, il faut :
- un apport d'humus. la tourbe en est un, mais pour les raison dites plus haut, il vaut mieux d'autre matières organiques (compost mur, fumier compostés, mulch ou Bois Raméal Fragmenté)
- Et aussi d'argile ! s'il n'y en a pas, c'est déséquilibré., l'humus sera instable et très sensible à l'érosion. Normalement, l'argile est issue de la dégradation de la roche mère, mais s'il en manque, on peut en apporter soi-même, la meilleure étant la bentonite parce qu'elle est capable de retenir 5 fois son volume d'eau (on l'utilise même pour faire l'étanchéité des mares et étangs). Elle est préférable à l'argile kaolinite (celle du potier). Dans un sol sableux, on préconise 500 g/m2...
on en trouve par correspondance chez Magellan en grande quantité, chez bio-dynamie.org en plus petite, et surement localement dans des magasins spécialisés en faisant l'économie de frais de port.

[hosta009]

ta des documents à l'appui de ce que tu racontes car je peux pas croire ce que tout le monde raconte vois tu...

[appius]

oui. je tire ça principalement de 2 lectures (Mais je suppose que ça se trouve dans n'importe quel bon manuel) :

- Claude Bourguignon, Le sol, la terre et les champs, Sang de la Terre, 1989, reéd. 2002.


Résumé ici
Souvent épuisé, mais encore commandable chez Kokopelli.
voir l'article de Wikipedia sur Claude Bourguignon et surtout les liens connexes à la fin (conférences etc...)

Et, plus didactique, mais très proche :
Blaise Leclerc , Les jardiniers de l'ombre, terre vivante, 2002


Résumé ici

[capucine33]

ds des situations pareilles ,souvent je regarde ds les jardins avoisinants , et prendre des idées , j'observe les plantes qui se plaisent , la taille qu'ils prennent et les associations de végétaux ... bonne ballade .

[hosta009]

je dois placer en quelle proportion argile et humus ?
les effets vont se voir tout de suite?
nb: ce n'est pas bon d'avoir un bon pouvoir de rétention: l'eau va stagner et va faire pourrir les racines, non?

[Nicole37n]

Bonsoir,
500 gr d'argile au m2 ne vont pas faire stagner l'eau dans le terrain et il faut savoir ce que l'on veut: au fil des années la terre s'améliorera et il sera possible de faire évoluer le jardin en fonction de cette amélioration mais dans la mesure où vous ne voulez pas indiquer votre région nous ne pourrons pas beaucoup vous conseiller si tant est que vous en ayez envie ...
Nicole

[nepeta46]

Dans un autre post Hosta a indiqué qu'il/elle habitait dans les Ardennes belges. Je croyais que cette région ne souffrait pas particulièrement de la sècheresse.


Nepeta

[Nicole37n]

Si le sol est sablonneux il peut être vite sec dès lors qu'il ne pleut pas comme ces dernières années (sauf 2007).
De toute façon il faut y aller progressivement.
Il a été évoqué le bois ram.fragmenté et ce matériau améliore bien le sol.
Je l'ai fait sur quelques petites parcelles et le résultat se voit la 2e année.

Bon courage à Hosta, le jardinage permet à l'esprit de s'évader
Nicole

[jeannotin]

pour moi je ne sais pas pour Léontine... le jardin c'est avant tout un petit coin de nature et en tant que tel il doit être naturel

Oui, bien sûr

je te souhaite également d'avoir un jardin comme le mien, ça t'aidera à retrouver un "équilibre "

Tu peux me le souhaiter à moi aussi, steuplaît ? Parce que je suis trrrrrrrrrrrès loin d'avoir un magnifique jardin comme le tien. Jardiner avec un sol très filtrant et un manque de pluie catastrophique (sauf cette année), c'est pas simple...

Léontine je souhaite à tout le monde d'avoir un jardin qui lui apporte la sérénité j'ai la "chance" d'avoir un terrain qui retiens l'eau puisque je suis argileux mais par contre j'ai aussi de la roche et les trous à certains endroits ont été fait à la barre à mine mais ceci dit avec beaucoup de courage et aussi de persévérence on arrive à" déplacer des montagnes"et quand on connais la base sur laquelle j'ai démarré et le résultat au bout de 12ans et bien suis assez contente de moi ce n'est pas pour rien que j'ai surnommé mon jardin "Eden" si un jour tu passe tu t'arrête......