Température dans la serre - expérience

Ce forum est destiné à vos questions concernant les cultures hâtives, sur couche, sous cloches ou en serre.
Avatar de l’utilisateur
Marcus
Empereur jardinier
Messages : 23349
Inscription : sam. 03 déc. 2005 20:24
Région : Centre
Localisation : Touraine

Température dans la serre - expérience

Message par Marcus »

Bonjour,

La météo annonçait hier de fortes gelées et ce fût le cas. Donc j'ai remis tous les thermomètres de mes serres a zéro pour voir comment les serres protégeaient exactement des froidures.

J'ai eu -5 en extérieur au plus froid.

Dans ma grande serre de maraicher (4mx12m, plastique simple ), la température est descendue a -4.5° donc le film plastique seul n'a fait gagner qu'un demi degré.

Dans ma petite serre de maraicher (3m5x6m) qui est un peu plus protégée du vent, la température est aussi descendue à -4,5°.

Dans ma petite serre d'hivernage (polycarbonate 16mm et chauffage électrique) j'ai réglé le chauffage pour une température approximative de 5°.....c'est là que l'affaire se complique :
J'ai deux thermomètre mini/maxi, un à chaque extrémité de la serre, sur le premier la température est descendue a 6° sur le second à 10° et pour les températures en journée c'est la même chose, 30° sur le premier, 20° sur le second.
Donc j'en conclu que dans une serre la température n'est pas la même partout et les différences peuvent être énormes.
Plusieurs facteurs peuvent jouer :
- l'orientation du chauffage
- la disposition des plantes
- la dominance des éléments naturels (soleil, vent,...)
- les espaces libres
-...



Pour finir, deux conclusions :
- Les serres en plastique simple ne protégent pas du tout des gelées
- Quand vous réglez un minima sur votre appareil de chauffage, attention de ne pas le régler trop bas car les températures peuvent varier suivant les emplacements.


Si vous avez des expériences de ce type merci de les faire partager.

:wink:
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

Un peu de chez moi
Avatar de l’utilisateur
scott
Bourgeon de bavard
Messages : 279
Inscription : jeu. 30 sept. 2004 18:57
Localisation : 42

Message par scott »

salut

bin c'est le meme principe partout plus tu t'eloigne de la source de chaleur plus la temperature baisse !! idem chez toi plus tu t'approche des mur plus il fait froid c'est pour cela que l'on met le thermostat au milieu de la maison (en principe )
ce n'est pas parceque une erreur est repandu qu'elle devient verité
Avatar de l’utilisateur
Marcus
Empereur jardinier
Messages : 23349
Inscription : sam. 03 déc. 2005 20:24
Région : Centre
Localisation : Touraine

Message par Marcus »

Justement les deux thermomètres sont a l'opposé mais proche des parois et le thermostat qui contrôle la serre est au milieu (alors que le mieux est de le mettre dans la partie la plus froide).

Le thermomètre qui a enregistré la température la plus faible est celui qui est le plus proche de la source de chaleur.

pourquoi ?
car l'air chaud est propulsé dans la serre et les mouvements d'air se font mal a cause de l'encombrement des plantes ce qui fait que la chaleur peine a faire le tour complet de la serre et revenir a son point initial.....donc prise de retard dans le réchauffement global de la serre.
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

Un peu de chez moi
Avatar de l’utilisateur
Princesse
Empereur jardinier
Messages : 24013
Inscription : jeu. 15 déc. 2005 16:02
Région : Ile de France
Localisation : Essonne
Contact :

Message par Princesse »

Bonsoir Marcus,

je suis toujours en train de voir ce que je vais mettre comme chauffage dans ma serre.

Tes deux "radiateurs" sont électriques et je suppose "hors gel" ?
Peux tu me dire approximativement ce que tu dépenses par mois ?

Pour une surface de 6m², que me conseilles tu comme chauffage ?

merci
Avatar de l’utilisateur
Marcus
Empereur jardinier
Messages : 23349
Inscription : sam. 03 déc. 2005 20:24
Région : Centre
Localisation : Touraine

Message par Marcus »

Bonsoir princesse,

rectification, j'ai deux thermomètres et un seul chauffage.

Mon radiateur n'est pas sur la fonction hors gel, au contraire il est au maximum mais il est branché sur un thermostat indépendant que je règle en fonction des résultat obtenus sur les deux thermomètres qui sont deux part est d'autre de la serre.

Je règle le thermostat pour qu'il ne déclenche le radiateur quand la température atteint environs 5°.

tu as compris le système ?

:wink:
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

Un peu de chez moi
Avatar de l’utilisateur
Princesse
Empereur jardinier
Messages : 24013
Inscription : jeu. 15 déc. 2005 16:02
Région : Ile de France
Localisation : Essonne
Contact :

Message par Princesse »

Je pense avoir compris ce que tu racontes Marcus.

Tu as programmé ton thermostat pour qu'il déclenche ton radiateur si et seulement si la température descend en dessous de 5°C ? et ton radiateur chauffe à combien ?

Si c'est cela, c'est que je souhaiterais faire, peux me dire ce que tu as comme radiateur et le cout à l'achat + le thermostat ?

Merci à toi
Avatar de l’utilisateur
Marcus
Empereur jardinier
Messages : 23349
Inscription : sam. 03 déc. 2005 20:24
Région : Centre
Localisation : Touraine

Message par Marcus »

Le radiateur c'est un soufflant électrique de salle de bain avec une puissance maxi de 2000w.
un thermostat bas de gamme.

Ces deux articles font parti des premiers prix d'un discount de bricolage.

25 euros le chauffage
12 euros le thermostat
du câble électrique solide
prise de sécurité (contre l'humidité)
un disjoncteur (on sait jamais)..premier prix
+ du petit matériel électrique.(baguette, domino, ruban de protection....)


Comme je l'ai dit sur un autre sujet, le radiateur ne se met pas en marche souvent car la journée le soleil suffit a chauffer la serre et la nuit la "masse " des plantes restitue un peu la chaleur emmagasiné.

Le froid aime de vide, donc plus tu auras d'espace vide dans ta serre plus tu seras obligé de chauffer ce vide.
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

Un peu de chez moi
Mizirox
Bourgeon de bavard
Messages : 329
Inscription : mer. 18 avr. 2007 0:10
Région : Alsace

Message par Mizirox »

Pour moi, avec ma serre polycarbonate de 9m², 6mm d'épaisseur, en extérieur quand il fait -3, j'ai 1 a 2 degré à l'intérieur, mon isolation que j'ai rajouter me permet de gagné facilement 4 a 5 degré par rapport a l'extérieur sans rien chauffé.
Avatar de l’utilisateur
Jean06
Seigneur des paquerettes
Messages : 8922
Inscription : mer. 14 avr. 2004 17:15
Région : Provence Alpes Côte d'Azur
Localisation : Côte d'Azur entre Menton et Monaco

Message par Jean06 »

Princesse, j'utilise depuis douze ans pour le chauffage de ma serre deux radiateurs électriques soufflants de salles de bains ( un à chaque extrèmité, mis sur 1000W, pour équilibrer ) avec thermostat incorporé.
L'un m'a laché l'an dernier, et j'en ai racheté un correct, à 49 €.
Ma serre fait 20 m2
J'ai un climat très doux, mais j'hiverne des frileuses auxquelles je veux fournir une température mini de 14°C.
Le thermostat est facile à régler par essais.

Ce n'est peut-être pas le meilleur type de chauffage,mais il est facile à installer et peu cher à l'achat.
Je pense tirer un tuyau qui aménerait l'eau chaude fourni par la chaudière de la maison,à 20 m, alimentée par le gaz naturel, mais c'est un chantier que je reporte depuis deux ans. Le problème de l'isolation du tuyau est important.
Question coût, je viens de recalculer ça.
Ca me revient à 350 € pour l'hiver, soit dans les 60 € par mois, pour un différentiel de températures de l'ordre de 8 à 12°C les nuits.
Spécialiste en plantes tropicales, je recherche de nouvelles espèces que j'essaie d'acclimater dans mon jardin hors gel au bord de mer entre Menton et Monaco. Zone 10 ( mini -1°C )
Avatar de l’utilisateur
Marcus
Empereur jardinier
Messages : 23349
Inscription : sam. 03 déc. 2005 20:24
Région : Centre
Localisation : Touraine

Message par Marcus »

Bonjour,

Alain, comment as tu calculé ça aussi précisément ?


Test de cette nuit :

En extérieur la température est descendue jusqu'a -8

Dans les deux serres avec une protection plastique, il a fait -7.5°

Dans la serre d'hivernage, après déplacement de quelques plantes et réorientation du chauffage, j'ai réussi a équilibrer les températures, 6° sur les deux thermomètres.
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

Un peu de chez moi
vin

Message par vin »

Bonsoir

Concernant ma serre, je dirais, à la louche, que je gagne 5 °.
Dimanche mon min/max, près de la fenêtre indiquait 1.5/21, mais je ne sais pas trop à combien il a gelé; il y avait une couche de glace de 2 cms dans une fontaine de 50 cms d'épaisseur et de 2 m de diamètre.
A vous de donner l'âge du capitaine :wink:
Je vais essayer de trouver de min/max traditionnels, plus que les machins électroniques qui se remettent à 0 à minuit.
Avatar de l’utilisateur
Marcus
Empereur jardinier
Messages : 23349
Inscription : sam. 03 déc. 2005 20:24
Région : Centre
Localisation : Touraine

Message par Marcus »

Marcus a écrit :Bonjour,

Alain, comment as tu calculé ça aussi précisément ?
:oops: :oops: c'est pas a Alain mais Jean06 que je posais la question



:oops:
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

Un peu de chez moi
Avatar de l’utilisateur
Jean06
Seigneur des paquerettes
Messages : 8922
Inscription : mer. 14 avr. 2004 17:15
Région : Provence Alpes Côte d'Azur
Localisation : Côte d'Azur entre Menton et Monaco

Message par Jean06 »

pour l'éléctricité, je relève tous les mois depuis plusieur années ma consommation électrique. Donc je fais la différence entre ma conso estivale et hivernale, je n'ai pas d'autres chauffage d'appoint éléctriques, ce sont les gros consommateurs d'éléctricité.
J'y ajoute le coût des bouteilles de butane que j'utilise lors des 22 jours de pointe de mon contrat avec EDF.
Le butane n'est pas pratique, car une bouteille ne fait que 4 jours.
Spécialiste en plantes tropicales, je recherche de nouvelles espèces que j'essaie d'acclimater dans mon jardin hors gel au bord de mer entre Menton et Monaco. Zone 10 ( mini -1°C )
Avatar de l’utilisateur
Marcus
Empereur jardinier
Messages : 23349
Inscription : sam. 03 déc. 2005 20:24
Région : Centre
Localisation : Touraine

Message par Marcus »

J'ai fait un petit calcul :

J'ai un chauffage de 2000w donc 2kw

le prix standard du kw est de 0.13 euros

mon chauffage fonctionne environs 4h par jour (estimation large) et de novembre a avril, donc 6 mois.


2kw x 4h x 0.13euro x 30.5jours x 6mois = 190euros pour 6 mois

donc 31.7 euros par mois, 1,04 euros par jour.

Ce calcul ne tient pas compte des différents tarifs réduits de EDF. Personnellement j'ai un tarif heures pleines/heures creuses avec des heures creuses 40% moins élevées et de 22h à 6h, donc une des plages horaire ou mon chauffage se met le plus en fonctionnement.
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

Un peu de chez moi
Avatar de l’utilisateur
Princesse
Empereur jardinier
Messages : 24013
Inscription : jeu. 15 déc. 2005 16:02
Région : Ile de France
Localisation : Essonne
Contact :

Message par Princesse »

Bonjour,

Comme mon chaton ne voulait pas acheter de radiateur électrique au vu de la consommation, j'ai opté pour commencer d'un radiateur à pétrole.
Son coût : 39.90 euros, il contient 4 litres et fonctionne depuis ce we. je ne l'ai toujours pas rechargé.

Dimanche les températures sont descendues à -2°C et sans le chauffage j'avais 0°C dans la serre et avec le chauffage (qui est normalement prévu pour une surface de 4m²) je suis montée à 11°C. Ma serre faisant près de 6m².

Aujourd'hui, il fait 6°C et dans la serre je suis à 14°C.
Avatar de l’utilisateur
Marcus
Empereur jardinier
Messages : 23349
Inscription : sam. 03 déc. 2005 20:24
Région : Centre
Localisation : Touraine

Message par Marcus »

Il faut savoir que le pétrole a une tendance a être moins stable, moins précis et en très forte augmentation depuis plusieurs mois.

De plus le pétrole a besoin d'une certaine aération, d'un apport d'air frais (neuf) sinon la mèche risque de s'éteindre.
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

Un peu de chez moi
Avatar de l’utilisateur
Princesse
Empereur jardinier
Messages : 24013
Inscription : jeu. 15 déc. 2005 16:02
Région : Ile de France
Localisation : Essonne
Contact :

Message par Princesse »

Bonjour Marcus,

Oui c'est ce que j'ai dit à mon chaton mais il ne voulait pas de chauffage électrique dans la serre (enfin pour l'instant je ne l'ai pas fait changé d'avis :? )

Par contre une autre question un peu bête : comment fait on pour l'éteindre ?
Avatar de l’utilisateur
Marcus
Empereur jardinier
Messages : 23349
Inscription : sam. 03 déc. 2005 20:24
Région : Centre
Localisation : Touraine

Message par Marcus »

princesse a écrit : comment fait on pour l'éteindre ?
Qui ? quoi ?


:?:
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

Un peu de chez moi
Avatar de l’utilisateur
Princesse
Empereur jardinier
Messages : 24013
Inscription : jeu. 15 déc. 2005 16:02
Région : Ile de France
Localisation : Essonne
Contact :

Message par Princesse »

Le chauffage à pétrole je n'ai pas encore trouvé l'astuce :?
Avatar de l’utilisateur
Marcus
Empereur jardinier
Messages : 23349
Inscription : sam. 03 déc. 2005 20:24
Région : Centre
Localisation : Touraine

Message par Marcus »

princesse a écrit :Le chauffage à pétrole je n'ai pas encore trouvé l'astuce :?
Il n'y a pas un bouton ou une molette pour plus ou moins sortir ou rentrer la mèche.
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

Un peu de chez moi
Avatar de l’utilisateur
Princesse
Empereur jardinier
Messages : 24013
Inscription : jeu. 15 déc. 2005 16:02
Région : Ile de France
Localisation : Essonne
Contact :

Message par Princesse »

si mais je me demandais si c'était bien cela pour éteindre à priori oui , merci Marcus
Avatar de l’utilisateur
nénesse 55
Liseron du clavier
Messages : 2100
Inscription : mer. 26 sept. 2007 21:39
Localisation : en Meeuuhhse

Message par nénesse 55 »

Saludas,
Marcus a écrit
Les serres en plastique simple ne protégent pas du tout des gelées.

Les mesures accréditeraient l'effet quasi inopérant du film plastique. Cependant, il faut tenir compte de l'amplification des dégâts du gel sur un végétal tendre (feuille de salade) quand il est mouillé. Le maintien des plantes a l'abri de la pluie est un gage de protection quand surviennent très rapidement les gelées.:changement de type de temps brutal par coulée d'air polaire ou gonflement de l'anticyclone sibérien en janvier/février.
Avatar de l’utilisateur
Jean06
Seigneur des paquerettes
Messages : 8922
Inscription : mer. 14 avr. 2004 17:15
Région : Provence Alpes Côte d'Azur
Localisation : Côte d'Azur entre Menton et Monaco

Message par Jean06 »

Marcus, quelle est la surface de ta petite serre d'hivernage que tu chauffes.
La mienne est de 20 m 2, classique en alu et vitres de 4 mm.

Pour le prix de l'électricité, comme j'ai un contrat EJP ( Effacement Jours de Pointes ) avec EDF ( hélas, ce contrat n'existe plus, ils ne poursuivent que ceux existants )je ne la paie au KW heure que 7 centimes toute l'année, mais 57 centimes les 22 jours de pointe, donc j'ai vraiment intérêt à ne pas utiliser l'électricité ces jours là. J'utilise un chauffage de chantier au butane pour ces jours là.

Le problème avec les chauffages d'appoint autres qu'électriques, c'est qu'il n'y a pas de thermostat qui éteint et rallume le chauffage. Du moins à ma connaissance.
Avatar de l’utilisateur
Marcus
Empereur jardinier
Messages : 23349
Inscription : sam. 03 déc. 2005 20:24
Région : Centre
Localisation : Touraine

Message par Marcus »

nénesse 55 a écrit :Cependant, il faut tenir compte de l'amplification des dégâts du gel sur un végétal tendre (feuille de salade) quand il est mouillé. Le maintien des plantes a l'abri de la pluie est un gage de protection quand surviennent très rapidement les gelées.:changement de type de temps brutal par coulée d'air polaire ou gonflement de l'anticyclone sibérien en janvier/février.
effectivement le plastique ne protège nullement du froid mais il forme une bonne protection contre les élément hivernaux.
Malheureusement il a aussi ses inconvénients car souvent sous ce type de protection le taux d'humidité est très élevé et les mouvement d'air sont très faible donc il y a de forte change d'être exposé aux différentes pourritures ou moisissures.

Pour info, actuellement le taux d'hygrométrie de ma serre serre de maraicher est de 100%.
Jean06 a écrit :Marcus, quelle est la surface de ta petite serre d'hivernage que tu chauffes.
La mienne est de 20 m 2, classique en alu et vitres de 4 mm.
ma serre d'hivernage fait 6.6m2 et je suis dans le centre de la france ( à la campagne) avec des températures pouvant dépasser les -10 l'hiver. Donc, au plus, mon amplitude de chauffage sera de 15° pour atteindre le +5°.
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges

Un peu de chez moi
laubron
Fruit de la jacasse
Messages : 1303
Inscription : sam. 14 mai 2005 19:47
Localisation : sarthe

Message par laubron »

avec le coup de gelée à -6° mini à -5° dans la serre . Donc pas glorieux mais pas de dégats: même le(la) bougainvillée pas encore taillée ne s'est pas défleurie! Peut être que la durée de gelée est plus importante que la valeur elle même. je me rappelle une année avec une gelée à -3° mais pendant 9h qui avait été destructrice.
jean-pierre
Répondre

Revenir à « Dans la serre »