Au jardin, forum de jardinage

appius a écrit :

gege74 a écrit :Je ne suis pas régulièrement les discussions auquelles je réponds...

quel mépris, quel dédain!

Ah ! Mais non ! Je parlais des 10 dernières interventions.
Relis la discussion.
Je n'ai fait que répondre à la question et m'en suis désintéressé à partir du moment ou ça a commencer à déraper.
Il faudrait demander à mperu qui a posé la question et qui lui aussi s'en est désintéressé !

Ces interventions sont tellement excessives qu'elles en deviennent insignifiantes !

et pour en revenir au sujet initial ...quand je bêchais c'était en Février Mars..
je me souviens d'ailleurs que je ramassais quelques gros vers de terre pour aller à la truite début Mars ...
je ne pouvais guère avant car à l'automne mon jardin était presque plein...et ensuite trop humide...
alors pour moi je ne vois pas pourquoi il "serait trop tard pour bêcher"

Pas tout lu. je le ferai dès que j'aurai un peu plus de temps.

Mais j'ai une partie de mon jardin, que j'ai laissé à l'abandon pendant quelques années. Là, je vais y mettre une serre à arceau. Donc il me faudra bien ameublir et travailler cette terre tassée et pleine de mauvaise herbe? non? Donc la bêcher?
Pour venir à bout de la forêt vierge (ronces oseille orties) ...

tu peux passer la grelinette, ou le croc, ou utiliser la fourche bêche, sans nécessairement retourner la terre. Le tout c'est de l'ameublir sans inverser le sens des mottes. Et un outil à dent fera ça mieux qu'une bêche.

Mon Quidam a écrit : Là, je vais y mettre une serre à arceau. Donc il me faudra bien ameublir et travailler cette terre tassée et pleine de mauvaise herbe? non? Donc la bêcher?

La serre est un milieu particulier, ce qui est valable à l'extérieur ne l'ai pas toujours dans la serre.
Je te conseille d'y incorporer rapidement un mélange de compost bien bien mur (pour alléger et enrichir) et du sable pour que le sol reste relativement friable malgré la chaleur.

Oui mais AVANT d'amender le sol, il faut bien que j'élimine ronce, oseille, ortie, etc... Sinon, c'est ce qui va envahir ma serre. Donc quelle technique bio pour en venir à bout? A part retourner la terre pour enlever les racines manuellement?

Mon Quidam a écrit : Donc quelle technique bio pour en venir à bout? A part retourner la terre pour enlever les racines manuellement?

A cette époque, pour produire cet été....la bêche.

Astrée a écrit :
De mon point de vue, passer le motoculteur ne montre pas une capacité à l'effort physique, et même plutôt le contraire : çà correspond à "brûler du pétrole pour éviter un effort physique". La bêche, en ce sens, présente déjà une approche très différente du motoculteur.

samedi dernier j'ai passé mon motoculteur ...
j'ai fait en 1 heure ce que j'aurais fait autrement en une journée ....avec un mal de dos épouvantable auquel je ne tiens pas absolument le soir en supplément...effectivement ...çà ne ne montre pas une capacité à l'effort physique

j'ajouterais que Dimanche ....j'ai bèché mes plates bandes ...
mais je n'avais pas plus ou moins de vers de terre que dans mon jardin .....
et les compter n'est pas mon premier souci non plus

laissepiC a écrit :

Astrée a écrit :
De mon point de vue, passer le motoculteur ne montre pas une capacité à l'effort physique, et même plutôt le contraire : çà correspond à "brûler du pétrole pour éviter un effort physique". La bêche, en ce sens, présente déjà une approche très différente du motoculteur.

samedi dernier j'ai passé mon motoculteur ...
j'ai fait en 1 heure ce que j'aurais fait autrement en une journée ...

Ah, c'est bien ce qu'il me semblait. Tu confirmes donc ce que j'ai dit

C'est quand-même dommage d'échanger un effort physique sain durant toute une journée contre un fracassement de dos à balader pendant une heure un vibromasseur à hélice qui pollue le nez et les oreilles

Mon Quidam a écrit :Oui mais AVANT d'amender le sol, il faut bien que j'élimine ronce, oseille, ortie, etc... Sinon, c'est ce qui va envahir ma serre. Donc quelle technique bio pour en venir à bout? A part retourner la terre pour enlever les racines manuellement?

la grelinette, ca travaille en extirpant assez bien les racines.

il faut réussir à les sortir sans les casser, et c'est toute la difficulté, sinon ça repart de plus belle, et chaque fragment peut redonner une nouvelle plante (cas des ronces, du chiendent, du liseron...). La fourche ou la grelinette me paraissent appropriées car elles soulèvent les mottes, permettant ensuite de tirer sur les racines en les cassant le moins possible, tandis que le motoculteur va les fractionner en plusieurs morceaux sur son passage.

Mais c'est sûr que le travail manuel sera aussi beaucoup plus long et fastidieux que le passage du motoculteur. Après, si tu as travaillé manuellement à extirper méticuleusement chaque racine, tu apprécieras aussi de passer moins de temps au désherbage dans les mois et années à venir.

Bonjour,

La bêche permet d'extraire la motte de son milieu de la fragmenter et de émietter afin de retirer toutes les racines.

Bonjour,

J'aimerais reprendre le potager abandonne depuis un an et demi chez mes parents mais etant tres novice sur le sujet je viens vous demander des conseils. La terre n'a pas ete bechee depuis deux hivers, quand et comment devrez je retourner la terre?puis je le faire en mars?quand est il conseiller de planter et semer apres le bechage?

Merci beaucoup!

En mars, le bechage bat son plein. On peut aussi le faire en avril pour les cultures plus tardives.
Ensuite, il faut biner pour briser les mottes et enfin ratisser pour avoir une terre fine et homogene a travailler.

Si la terre a ete régulièrement travaillée auparavant, tu peux aussi te contenter de greliner. Il faut surtout bien desherber.

Bonjour,

Mon Quidam a écrit :En mars, le bechage bat son plein.

??
Pourquoi?
parceque le sol nu est dur à ce moment là? (et si oui, pourquoi est'il dur?) Ou parcequ'il faut bécher en mars?

Ensuite, il faut biner pour briser les mottes et enfin ratisser pour avoir une terre fine et homogene a travailler.

Ah bon?
Pourquoi?
Travailler quoi?
Homogène, ça veut dire quoi?

Si la terre a ete régulièrement travaillée auparavant, tu peux aussi te contenter de greliner. Il faut surtout bien desherber.

Il faut avoir une terre régulièrement travaillée (c'est à dire? bèche et binette?) pour pouvoir greliner?
Je ne comprends pas...
pardon de toutes ces questions, mais j'ai du mal à suivre

Mignones petites devinettes, ça va surement faire avancer le smilblick pour l'intervenant à qui je repondais... Et meme pour moi...

Je vois dans les jardins que ça bat son plein, et donc je le constate.
Si tu as autre chose à dire, dit le franchement. Moi. Je n'ai pas fait de charade...

Non non, il y a méprise. Il n'y a ni charade ni devinette.
Je cherche simplement une explication à cette nécessité de bécher, biner, rendre "homogène" une terre en mars.
Puis à greliner si la terre a été suffisamment "travaillée".
Maintenant, si l'argument est que "c'est-ce-qui-se-fait" : OK. J'accuse réception.

viron a écrit : quand et comment devrez je retourner la terre?puis je le faire en mars?quand est il conseiller de planter et semer apres le bechage?

Bonjour,

Je dirai comme Mon Quidam

Il faut faire un essais de bêchage a différents endroit pour voir comment est le sol mais si il a été abandonné depuis un moment il faudra surement le bêcher avant de penser a le cultiver.

Dans ces cas là, le mieux aurait été tout de même de planifier le travail avant l'hiver, cela aurait laissé plus de possibilité de travail.

viron a écrit :Bonjour,

J'aimerais reprendre le potager abandonne depuis un an et demi chez mes parents mais etant tres novice sur le sujet je viens vous demander des conseils. La terre n'a pas ete bechee depuis deux hivers, quand et comment devrez je retourner la terre?puis je le faire en mars?quand est il conseiller de planter et semer apres le bechage?

Merci beaucoup!

Bonjour
Tu peux t'inspirer de la technique qu'utilise rené.
technique-semis-salade-t150086.html#p2249713

Merci, Vin, tu me réconfortes, j'ai souvent l'impression de parler pour les murs !
Vive le sol vivant !
Bonne soirée à tous, gros bisous à Rozanna ! René.

René, j'ai appliqué ta technique (plus ou moins) dans mon potager du loiret, pour les semis de poireaux et oignons (à la volée) et carottes (en rangs).

Sur une butte créée l'an dernier.
J'ai griffé, étalé une sorte de terreau (que j'ai piqué ailleurs dans le jardin, je ne sais pas trop s'il est naturel ou un apport très ancien, mais à il était bien sombre et léger et tous mes espoirs reposent sur lui car directement dans ma terre argileuse rien ne pousse), semé, tassé légèrement, recouvert de sable et de marc de café, puis un voile P17.

Impasse sur les arrosages (le ciel etant très couvert) j'espère que ce n'est pas rédhibitoire (la terre n'était pas sèche).

C'est bien, Aloune, mais j'ai l'habitude de dire que tout ce qui est noir n'est pas du terreau, ceux du Nord ou du Creusot le savent bien !
Je plaisante !
Mais c'est vrai, il y a beaucoup de qualités de terreau, le mieux c'est d'essayer. Et l'essai le plus précis et le plus rapide, c'est l'essai du semis de cresson alénois, parce qu'il pousse vite, et qu'il est très sensible aux perturbateurs de germination (ammoniac, par exemple).
S'il pousse bien vert, çà va, s'il lève et jaunit, il y a des problèmes, le compost est trop jeune.
Bisous. René.

je suis du nord