Au jardin, forum de jardinage

Oh punaise, le changement entre la 1ère photo et la dernière !

Bravo Cerbère ! Il y a plus de changement chez toi en quelques semaines qu'il n'y en a eu chez moi en plusieurs mois !

merci, mais ça va trop vite. le potager est trop petit. quand il sera en place, j'aurais plus rien à faire.... en même temps, je pourrais trouver d'autre choses sympa à faire.
du coup, je file un coup de main a ma voisine de potager, une gentille mamie. je lui façonne son potager de 400M² et je lui construit une pergola et un clapier.

Oh là là, je voudrais bien être ta voisine !

Moi j'ai un abri de jardin de 2 m sur 1 m à monter et tout le monde soupire et a un truc urgent à faire juste là !

Quant à mes étagères d'un grand magasin suédois, ça fait 4 jours que le carton est ouvert et que je lis la notice en images...

J'espère que la gentille mamie apprécie son gentil voisin exceptionnellement serviable dans ce monde individualiste )

Salut le Cerbère
J'espère que tout va bien pour toi cette année

Il n'y a qu'un seul moyen pour pouvoir cultiver des tomates sur la même sole chaque année sans courir d'importants risques pour le sol et la plante: avoir un sol extrêmement riche et diversifié en vie avec une litière importante.
Il faut aussi que l'équilibre B/C soit parfait (ratio bactéries/champignons de 1:1) pour fournir aux tomates leur azote sous forme NH4+ ce qui leur donne une meilleure résistance aux maladies.

Tu ne te rends pas compte comme ton message m'a fait réfléchir pour essayer d'appliquer ces idées de base Voilà ce que j'ai concocté:
En février, dans la serre-tunnel, j'ai semé des pois mangetout couverts d'un cm de BRF précompostés, puis de cartons pour ombrer.
Un mois plus tard, j'ai ajouté un cm de compost (mi-)mûr, couvert de pailles de millet et d'un ombrage.
J'espérais ainsi obtenir de la vie dans le sol et une litière importante pour la culture des tomates (que je plante après les saints de glace).
Dis-moi si je m'approche un peu de ton idée ... ou si j'aurais dû faire autrement
Merci le bio-popo
MC

content que cela t'ouvre l’esprit à de nouvelles réflexions...
bon, c'est pas mal pour un début. ce que tu doit garder en mémoire, c'est que la micro faune du sol a besoin de deux choses pour être maintenue à un niveau suffisant:
de la matière organique a consommer et une rhizosphère pour prospéré.

en clair, la culture d'engrais vert n'est pas facultative et il ne faut pas détruire la litière en retournant le sol ou simplement en le travaillant.

bien sur, tu pourrais avoir recourt au thé de compost pour optimiser les choses mais il te faudra alors apprendre a maitriser son élaboration et maitriser aussi le compostage car on ne fait pas un bon thé de compost sans un bon compost, qu'il soit fongique ou bactérien.

Merci pour tes réponses et tes encouragements
Mais je n'en ai pas fini avec les Q si tu le permets, bien sûr ...

Il faut aussi que l'équilibre B/C soit parfait (ratio bactéries/champignons de 1:1) pour fournir aux tomates leur azote sous forme NH4+ ce qui leur donne une meilleure résistance aux maladies.

Est-ce correct de penser que ce ratio 1:1 B/C puisse être apporté par une couche de compost et une couche de BRF ?
Si oui, l'un après l'autre ou en mélange ?
Si l'un après l'autre, dans quel ordre et avec quel intervalle ?
Bonne journée le bio-popo
MC

voilà, en gros, les règles que tu doit intégrer.
les feuilles sèches, la paille, foin , divers matériaux secs laissés en surface favoriseront les champignons. mais les même matériaux incorporer superficiellement favoriseront les bactéries avec une présence moins marquer des champignons.
le brf sans feuilles en surface = dominance fongique importante
le brf sans feuilles incorporer = dominance fongique importante
le brf avec feuille en surface = dominance fongique
le brf avec feuille incorporer = dominance fongique moins marquée.
matériaux vert, tendre incorporer = dominance bactérienne
les mêmes laisser en surface = dominance bactérienne moins marquée
le compost inoculera au sol la vie qu'il contient. donc, si il est a dominance bactérienne, il donnera au sol une dominance bactérienne. la même chose pour un compost fongique.
attention, un compost fongique ne veux pas dire qu'il ne contient pas de bactérie. en fait, il en contient pratiquement autant qu'un compost bactérien mais il contient bien plus de champignon.
bonne nuit!

Bonsoir, très intéressant ces échanges.
Pour l'instant, je lis et essaye de comprendre, cela m'intéresse beaucoup car ça répond à ce que je souhaite faire dans mon potager...

Merci donc pour tous ces conseils

cela avance doucement au potager, c'est surtout les semis et repiquage qui occupe mon temps.
j'ai fini la planche des framboisiers avec la dernière couche de paillis BRF.

on vois donc sur la photo la sous couche de BRF pré-composté et le BRF frais au dessus.

la planche de fraisier attend sa couche de finition. j’attends juste qu'ils se développe encore un peu.


les pomme de terre ont prix un petit coup de gel mais très léger. j'aurais du placer le voile P17 mais il est resté dans le coffre de la voiture je me relâche, pas bon!
le faux semis pour les carotte est prêt, j’envoie les carotte dans la semaine.

aujourd'hui, on continue les repiquages. j'ai beau savoir que j'ai moins de place au potager et que j'ai réduit les quantité semer, j'ai quand même trop de plant au final. je trouverais bien a les fourguer.
voilà une partie des semis.
les tomates, aubergines. un semis de salades un peu foiré en dessous.


les poivron/piments en bas, le second semis de tomates en attente au dessus.

Tu me rassures avec tes plants de taille raisonnable, par rapport à d'autres que l'on peut voir aussi sur ce forum. Les miens auraient tendance à ressembler aux tiens (enfin sauf ceux que j'ai semés hier soir )

Pour tes framboisiers, tu rajoutes du BRF frais chaque année ?
J'ai cru voir des échalotes ou des oignons dans les BRF, ils apprécient ces conditions ?

tu parle de plant comme celui là:


rien ne sert d'avoir des plants trop avancés. nous ne somme que début avril, il y a encore du temps avant la mise en terre même si je peut, pour ma part, commencer les plantation après mi-avril.
je déteste avoir des plant qui attendent en godets et je ne sais que trop bien le fait de planter un plant au bon moment de sont développement est important pour la suite de la culture. cependant, comme beaucoup, ça me démange de bonne heure. alors je sème un ou quelques plants un peu plus tôt pour répondre a mon impatience. cette année, un peu difficile, un plant de "cor di bue". en plus, cela me donne des boutures pour mes formations ou la multiplication par bouturage.

Pour tes framboisiers, tu rajoutes du BRF frais chaque année ?non, là, c'est la mise en place de première année. ensuite, la recharge ne se fera pas avant 2016
J'ai cru voir des échalotes ou des oignons dans les BRF, ils apprécient ces conditions ?se sont des oignons rocambole et des cébettes. sous mon climat, ils sont tout a fait alaises.

Oui, c'est un peu à ce type de plant que je pensais
y a t-il une raison pour que des fraises poussent dans le même pot ?

Toujours pour les framboisiers et le BRF. Tu recharges donc tous les 2 ans ?
Je précise ma question pour les oignons et les cébettes : ils apprécient d'être dans le BRF ?

les fraisiers, non, il y avais la place et ce sont des pieds de secours au cas où. il n'ont pas vocation à y resté à vie.
la recharge des framboisiers se fait quand le besoin s'en fait sentir, tout simplement. là, étant juste mis en place, je sais qu'il n'y en auras pas avant deux ans. par la suite, je peut recharger tout les ans mais en petites quantités ou tout les 2 à 3 ans en plus grosses quantités.
pour les oignons, je t'ai dit qu'il était à l'aise. j'ai eu des récoltes d'oignons de plus de 500g pièce sus BRF mais je te le re-dit, il faut prendre en compte le climat et la condition du sol compte aussi.
j'en profite pour le préciser encore, attention avec le BRF, mal utiliser, les sanctions sont immédiates.

bonjour le cerbère, ça faisait longtemps que je n'avais pas mis les pieds sur aujardin, ravi de revoir mon post préféré ! Et très intéressant aussi de te voir partir sur un terrain brut, à façonner.

sur ton post de l'an dernier juste avant que tu ne sois obligé de tout stopper, je t'avais posé une question à laquelle tu n'as pas eu le temps de répondre, et comme tu en parles j'essaie de te la reposer :

le cerbere a écrit :cela ira mieux quand tout sera couvert et que je verrais courir les carabes.

alors, moi, ces carabes j'en ai toujours pas vu un seul depuis 3 ans, pourtant c'est paillis permanent, plutôt jardin sauvage..., et il y a plein de bêtes, beaucoup beaucoup de limaces, mais pas de carabes.
et je me demandais, si les carabes ne sont pas implantées dans mon coin, comment pourraient-elles arriver dans mon potager même si je leur propose un gîte accueillant ? (ou bien mon gîte n'est pas si accueillant, mais je ne comprend pas pourquoi)
aurais-tu un conseil ?

et une deuxième question, pour semer des engrais verts (sur terre marneuse compacte), est-il encore temps ? et quoi ?
merci si tu as un peu de temps pour y répondre ! bonne journée

merci bien mais je ne sais pas si mon post mérite cet honneur!
bon, il te faudrait déjà être sur qu'il n'y a rien. je te conseil de commencer par un piégeage pour recenser la faune épigée.
voici un lien où tu trouvera les différents pièges.
http://www.agroforesterie.fr/CASDAR/200 ... 08/R63.pdf
je te donne le plus simple:

Piège barber :
Communauté ciblée : macrofaune épigée active (araignée, insectes, myriapodes, cloportes),mégafaune.
Ce piège est constitué d’un pot en plastique, de diamètre 7 à 10cm, enterré jusqu’au bord supérieur de façon à créer un puit dans lequel les individus marcheurs vont tomber. Les pots sont recouverts d‘un toit pour éviter d’être remplis lors des pluies. Ils sont remplis au tiers d’un liquide non attractif à base d’eau, de détergent (sans parfum) et de sel. Cette solution permet de noyer les individus piégés et de les conserver jusqu’au relevé des pièges.

tu sera ainsi si tu n'a vraiment pas de carabes. je t'avoue n'avoir jamais rencontré se problème, même sur les pire sols, ils sont toujours revenus.
à partir du moment où leurs proies et condition d’habitats sont présentes, ils s'y installe.

pour tes engrais vert, tourne toi vers le mélilot, le sainfoin, le lotier corniculé, Fève et fèverole, la phacélie, la moutarde et le trèfle incarnat.
il est toujours temps pour les engrais vert, je les sèment toute l'année.

Toujours aussi intéressant
J'apprends plein de chose en te lisant cerbere, et, je trouve ça vraiment sympa toutes tes explications.
Les carabes, j'ai de la chance, j'en ai déjà vu dans mon jardin. Ils sont discrets mais bel et bien là.

Du coup, les questions de Jambe et tes réponses me font penser :
J'ai beaucoup de gendarme dans le jardin, dis moi, est ce un bon ou un mauvais signe ?

Merci

c'est plutôt bon signe. ils sont un des maillons de ta chaine trophique.

super, merci du conseil,
je vais donc faire un recensement !
moi aussi j'ai plein de gendarmes, et beaucoup de punaises aussi (notamment celles qui ressemblent aux gendarmes, Eurydema ornata). je crois que j'ai une faune assez variée et conséquente, mais surtout les "méchantes" bêtes (punaises, limaces en tous genres, escargots, altises, mulots, chats qui chassent les mulots et qui font des trous dans les buttes...), j'ai aussi des orvets, des crapauds, des lithobies, mais globalement ça ne se régule pas très bien.
bon, au boulot !
merci encore

merci !

quelques nouvelles du potager.
toutes les planches de cultures sont couvertes, je passe donc aux allées. je vous met deux photos d'ensemble qui montre tout.



on vois bien l'engrais vert, qui pousse bien. les oignons sont bien partis aussi et les pdts sous bâche (j'en ai perdu trois manger par les rats )
sous le P17, le semis de carotte et des pdts.

sous la serre les semis accélèrent fort, trop en fait! trop de chaleur avec des pointes à 42 malgré l'aération.
les aubergines:

les premières tomates:

les miment /poivrons:


le seul petit retard sont les patates douces, mais rien de grave:


au micro potager de la maison, tout va bien aussi. le semis de carotte pousse bien les fraisiers sont prêt a donner et les salades sont prêtent pour le repas:


voilà, à bientôt.

Quel changement depuis que tu as commencé avec ce potager Je suis admirative.

Qu'as-tu mis sur tes allées ? J'ai l'impression de voir des tontes de gazon.

oui, c'est cela. sous la tonte de l'allée entre les framboisiers et les fraisiers, j'ai incorporer du brf. pas pour les autres.

Merci

les solanacées de cette saison:

Tomate cerise / cocktail:

black cherry
Gelt Dettilwein
Aunt ruby’s yellow cherry
Barbaniaka
Cherry brandywine

Tomate:

Aunt ginny’s purple
Teton de venus
Ananas
cœur de bœuf orange
Potiron écarlate
Brandywine yellow platfoot strain
Russe gardoise
Purple Russian
Verna orange
Moya verte
Brandywine
Cœur de bœuf jérusalem
1884
Belle maurinoise verte
Andrew rahart’s jumbo red
Cœur de bœuf yasha Yugoslavian
Orange russe 117
Ananas bleu (en cour de fixation « F3 »)
Maëva cœur noir (en cour de fixation « F4 »)

Poivron:

California wonder
pusztagolde

piment:

piment laos
banda manjak

aubergine:

dourga
barbentane
Monstrueuse de N.Y
ROTONDA BIANCA SFUMATA DI ROSA