Durée de rémanence du (fichu) round up?

[galipe]

Je n'ai pas lu tous les messages sur le sujet, la flemme. Juste cette remarque: pourquoi une telle polémique pour un produit qui n'est pas utile dans un jardin d'amateurs. Bon, il ne faut pas attendre des "autorités" qu'ils interdisent tous les produits chimiques qu'on nous invente pour salir nos jardins, y'a trop de thunes à engranger. Contentons-nous de contempler nos jardins vivants, diversifiés, équilibrés... et efficaces, de les montrer avec fierté. La preuve par l'exemple suffira.

Oncle Fritz

Au delà de la simple polémique des jardins d'amateurs, le roud up représente aujourd'hui 40% du chiffre d'affaires de Monsanto, soit 6 milliards de dollards.
Cette condamnation fait tomber également l'un des principaux arguments de Monsanto sur le bienfait des OGM.
50% des surfaces cultivées en OGM concernent des plantes résistantes aux glyphosates.
Or si ce produit est déclaré ECOTOXIQUE, les surfaces cultivées pourraient être remises en cause , ce qui ne peut que me réjouir profondément.

Tout a fait d'accord.

Pour une fois que j'arrive à tomber en accord sur ce sujet, je ne cache pas ma joie.
Voci un lien sur un site qui corrobore ce que tu viens de dire.

http://biogassendi.ifrance.com/editobiofr.htm

[palim]

Merci pour ton lien Galipe , très clair .

Palim

[Polo1916]

Juste cette remarque: pourquoi une telle polémique pour un produit qui n'est pas utile dans un jardin d'amateurs.

Parce que justement, il est très utilisé par les amateurs et souvent très mal utilisé.
Il est évident que ces personnes là ne vont pas sur le genre de forum d'aujardin, mais par méconnaissance et fainéantise font n'importe quoi.
Je l'ai déjà dit et je le répéte: ce produit ne sera jamais interdit, trop de pognon en jeu, alors expliquons au gens son mode de fonctionnement et comment l'utiliser au mieux...

[galipe]

Juste cette remarque: pourquoi une telle polémique pour un produit qui n'est pas utile dans un jardin d'amateurs.

Parce que justement, il est très utilisé par les amateurs et souvent très mal utilisé.
Il est évident que ces personnes là ne vont pas sur le genre de forum d'aujardin, mais par méconnaissance et fainéantise font n'importe quoi.
Je l'ai déjà dit et je le répéte: ce produit ne sera jamais interdit, trop de pognon en jeu, alors expliquons au gens son mode de fonctionnement et comment l'utiliser au mieux...

Le problème, c'est qu'il y aura toujours des sociétés productrices de phytosanitaires qui tricheront avec les lois nationales voir internationales.

Le problème, est également, que les obligations des amateurs sont beaucoup moins draconiennes que celles des pros. Comme l'obigation de recycler les bidons vides....

"Expliquons aux gens son mode de fonctionnement" Oui bien sur.
Pour les exploitants agricoles, (4% de la population) on sait faire, avec les médecins du travail et les conseillers en prévention agricole.

Mais pour toucher les jardinier amateurs, il faudrait que la CPAM prenne le relais, car c'est un vrais problême de santé nationale qui nécesitera un plan sur le long terme.

Peut-être faudra t'il mettre des messages sur les bidons comme sur les paquets de cigarettes ?

"Traiter tue"
"Les phytosanitaires nuisent gravement à votre santé et à celle de votre entourage"
....

[Polo1916]

Peut-être faudra t'il mettre des messages sur les bidons comme sur les paquets de cigarettes ?

"Traiter tue"
"Les phytosanitaires nuisent gravement à votre santé et à celle de votre entourage"
....

Ben, pourquoi pas??
Justement, faut bien interpeler l'opinion publique et faire comprendre que les traitements ne sont pas inoffensif.
Peut-être que des gros messages pourront faire prendre conscience du danger à certains.
Mais comme pour la cigarette c'est une vaste hypocrisie: la cigarette est un danger mortel qui n'est plus à démontrer et c'est toujours en vente libre (comme l'alcool), il en sera de même pour le marché juteux de la nouvelle mode du jardinage...

[galipe]

Est-il utile de préciser que je suis un gros fumeur (1paquet de gauloise par jour).

[Polo1916]

Est-il utile de préciser que je suis un gros fumeur (1paquet de gauloise par jour).

Est-ce que les indications sur le paquet t'empêche de fumer??

[Marcus]

Est-il utile de préciser que je suis un gros fumeur (1paquet de gauloise par jour).

Est-ce que les indications sur le paquet t'empêche de fumer??

[galipe]

[Pkx]

Galipe, quelle horreur : si ça se trouve , tu fumes du tabac OGM traité au Roundup...
(... et moi aussi)

Pascal

[palim]

Pour voir autour de moi des personnes très malades qui continuent à fumer , je pense encore plus que le tabac est vraiment une vraie saloperie .
On le sait , on n'arrive pas à arrêter de fumer et c'est un problème de dépendance .
L'interdiction de fumer dans le lieux publics et dans les collèges et lycées notamment aidera j'espère plein de jeunes à ne pas commencer , plein d'adultes à envisager d'arrêter .

Pour le roundup, je ne pense pas qu'il y ait ce problème de dépendance .
Il est beaucoup plus facile de s'en passer pour nous amateurs même si notre volonté de maîtrise totale de la nature en prend un coup .

Palim

[Polo1916]

Pour le roundup, je ne pense pas qu'il y ait ce problème de dépendance .
Il est beaucoup plus facile de s'en passer pour nous amateurs même si notre volonté de maîtrise totale de la nature en prend un coup .

Palim

Ben, je me demande si certains ne sont pas dépendants aux traitements phyto. Que ce soit le glyphosate ou l'intouchable bouillie bordellaise

Par contre, en ce moment, les problèmes d'environnements sont une grande mode. On en est conscient mais pas vraiment près à faire de gros efforts. Pourquoi?? Parce que l'on a pas assez peur.
Lorsque l'on dit à un fumeur: "Tu continue comme ça, dans 2 ans t'es mort" Il réfléchiras plus que si on lui dit qu'il avale chaque jour de l'ammoniaque, du cyanure, du plomb ou autre saloperie.
Pour l'environnement c'est pareil, les gens en sont de plus en plus conscient mais n'ont pas assez peur pour réellement faire quelquechose de concret...

[Pkx]

Bonsoir,

Le tabac tue et on le sait. Le problème n'est pas d'être informé de ses dangers, mais d'en être convaincu. Il faut en fait être motivé pour arrêter : si un fumeur apprend qu'il a par exemple un problème aux poumons, il y a 99,9% de chances que les difficultés liées à la dépendance lui semblent tout à coup nettement moins insurmontables.

La différence avec le Roundup, c'est que ce dernier a en plus été présenté depuis des années comme un produit biodégradable, donc, interprété par le consommateur lambda comme inoffensif. J'en ai même connu qui n'en utilisaient pas sous prétexte qu'il n'est pas assez efficace... C'est vous dire

Pascal

[Polo1916]

Pkx,

Le tabagisme passif était pratiquement inconnu il y a 30 ans et les gens s'en souciait pas du tout. Aujourd'hui, c'est pris très au sérieux.
Il peut en être de même pour ce produit soi-disant biodégradable. Il faut "éduquer" les gens à ne pas faire n'importe quoi. Mais malheureusement, beaucoup en ont rien à faire et comme tu le dis si bien utilisent des produits encore plus nocif

[galipe]

Je ne répondrais pas sur le tabac, je ne voudrais pas vous monter toutes mes contradictions.

Pour le Roundup, ce qui a animé tant de post houleux, c'est que Mosanto mentait à la face du monde, pour pouvoir commercialiser ses OGM résistant aux glyphosate.

Je ne suis pas naïf, si le Roudup n'avait pas compromis les rendements, le lobby productiviste agricole (qui est loin de représenter toute l'agriculture), aurait réussi à peser sur la justice, dans le sens de Mosanto.

[palim]

Polo1916 , éternel pessimiste !
Pour que les choses avancent , il faut que l' information circule .
Et tu t'y emploies .

Galipe , non , tu n'arrêtes pas de fumer ?

Palim

[Polo1916]

Polo1916 , éternel pessimiste !

Je croirais entendre ma femme

[Lionnel]

Pour ceux que ça intéresse, le principal toxique cancérigène présent dans le tabac serait pour certain le polonium, celui qui est utilisé par certains services secrets pour éliminer des ex-agents doubles.

Présent dans les engrais utilisés notamment aux USA dans les plantations de tabac, ce produit radio-actif des milliers de fois plus toxique que le cyanure serait le principal cancérigène que le fumeur absorbe.

Bien sûr ceci n'enlève rien à la toxicité et à l'addictivité de la nicotine, qui ralentit les performances physiques et détruit le système cardio-vasculaire, ni aux divers métaux lourds et autres solvants, mais explique peut-être mieux le cancer du fumeur.

Voir n'importe quelle page listée ici.

Lionnel

[palim]

Oui Lionnel, ce sujet de la toxicité du polonium dasn les graines et le tabac avait été évoqué sur le forum dans le post suivant :

ftopic56969-0-asc-0.html

J'en ignorais jusqu'à présent la toxicité . J'avais fait une recherche à ce moment là . C'est édifiant .
Que l'information circule au moins permet de faire des choix .

Palim

[galipe]

Présent dans les engrais utilisés notamment aux USA dans les plantations de tabac."

Lionnel

C'est bien pour ça que je fume français (des gauloises).

[Captain Igloo]

Présent dans les engrais utilisés notamment aux USA dans les plantations de tabac."

Lionnel

C'est bien pour ça que je fume français (des gauloises).

D'oû vient le tabac français?

[diflou1155]

Tabac brun, principalement cultivé dans le sud ouest (Lot & Garonne et Dordogne)

[Captain Igloo]

Les quantités cultivées suffisent à la production des marques françaises?

[diflou1155]

La production était excédentaire avant la réforme de la SEITA.....
La vente de tabac brun a beaucoup diminuée, les surfaces cultivées aussi... La SEITA doit pouvoir donner les chiffres

[Captain Igloo]

Merci,Diflou, pour ces infos.