recette du purin ail + laurier pascal clerc

[renepontadit]

Bonjour, Nelly, as-tu vu cet article ?
http://www.unilet.fr/cultures/haricots/ ... _vegetales

A la fin, ils disent dans les moyens de lutte :
"Lutte biologique dans la rotation avec un champignon parasite."
J'ai lu d'autres articles qui parlaient des Trichoderma, qui sont des champignons courants dans la nature (bois, forêts) et qui seraient antagonistes des champignons parasites comme le Botritis ou autres suivant les espèces.
Il y a des études scientifiques un peu partout, au Canada et en France (INRA) et çà mérite d'y regarder de plus près.
Amicalement. René.

[nellya]

merci René
C'est sur cet article que j'ai reconnu la maladie de mes haricots.
On y parle de la lutte et j'avoue que j'ai semé trop dense ce qui a provoqué un manque d'air et a favorisé la venue de ce champignon.
On y parle aussi de champignons qui empêcheraient la venue de ce champignon ou plutôt qui le détruirait, mais je ne le connais pas et ne sais pas comment s'en procurer.
Dur dur d'être jardinier!!
Il faut être en 1 chimiste, en 2 chercheur, et en 3 jardinier
Au revoir
Nelly

[Marcus]

Bonsoir,

Après une régression voir disparition dû a une période de beau temps et au traitement à base d'ail, le mildiou réapparait sur quelques pieds de tomate. Les derniers jours de pluie ont réactivé la maladie qui n'attendait surement que ça.
Curieusement les plantes ne semblent pas souffrir de ces nouvelles attaques car le mildiou reste en surface des tissus sans pénétrer jusqu'au cœur (contrairement à la première attaque).

Donc, cette après midi, nouvelle pulvérisation en espérant une météo d'aout plus favorable.

..........
J'ai une quadrangularis qui va fleurir, on n'a pas dépassé les 20° depuis des jours et jours, et pourtant Houel me disait que c'était strictement impossible.
Le challenge Marcus, le challenge...

Mon allusion était simplement là pour signifier que tu obtenais des résultats (même en pot) dignes, voir meilleurs, que les jardiniers du pays de l'oranger, donc ton jardin doit avoir une situation exceptionnel vraiment béni des dieux qui en aucun cas ne peux être transfigurer sur un autre jardin qui n'a pas le même environnement.

Tout est dit

[Dam79]

Tu pourrais éviter de toujours dévier les sujets? Je te conseil d'aller sur météociel, les sondes sont à l'aéroport à 1 km du jardin, tu pourras comparer à la touraine et éventuellment faire le lien avec mon travail air/eau par la pensée déductible. La quadrangularis, elle, est en Bretagne depuis un petit bout de temps...

[mamiris]

Merci Pascal pour cette recette qui, je l'avoue n'avait pas été prise au sérieux par mon mari .. devant la pression de mes " cops " .Il en a fait et .. nous en avons encore en macération ( bonne odeur à la cuisine ou sur la terrasse ) mais quelle efficacité Un grand MERCI !pour ce sauvetage ., actuellement le mildiou est stoppé ! le noir n'a pas repris mais tous les jours on surveille c'est impératif !.

[jpdu57]

Bonjour,
Faisant partie, je l'avoue à ma grande honte, de ceux "qui ne savent pas jardiner correctement", j'ai été bien content de découvrir, grâce à ce forum que je parcours épisodiquement, la recette de Pascal Clerc. J'ai été un peu dubitatif au début sur l'efficacité du traitement, mais partant du principe que "qui ne tente rien n'a rien", j'ai effectué 3 traitement en 15 jours. Le résultat est bien là : alors qu'auparavant j'étais obligé d'enlever de nombreuses feuilles tous les 2 jours pour enrayer la propagation du mildiou, depuis une dizaine de jours je ne suis plus obligé de le faire. J'ai même un pied noirci en partie qui continue à produire des fruits. J'ai préparé hier de quoi traiter 3 fois supplémentaires.
Voilà, je tenais à apporter ma modeste contribution à ce post et remercier P. Clerc pour m'avoir aidé à sauver mes tomates dont la production va maintenant bon train, et tant pis pour les incrédules.

[aster10]

J ai essayé et sa marche

La potion est magique mais j en boirais pas ......!!!

[jpdu57]

On peut peut-être l'utiliser pour préparer des cuisses de grenouilles, non ?

[k6hte]

avec une concentration pareille de laurier , tu risque de les trouver amères les papattes

[Kalinda]

ou pour combattre les rhumes d'hiver

[Dam79]

En attendant, il y a maintenant plus d'un mois, j'ai mis des tomates dans un jardin qui n'était pas le mien, très mal conduit, matière organique non évoluée au fond (reste d'EV, de la moutarde de ce printemps...), tassée au fond, odeur de vase à 20 cm de profondeur, bien entendu les tomates ont chopée le mildiou en 2 semaines, et vous ne me croirez pas (non surtout pas, il ne faut pas, c'est dangereux), mais ces tomates poussent bien quand le sol se ressuie bien (les racines respirent) alors qu'il fait toujours humide au niveau du feuillage (Bretagne), l'évolution du miliou continue à chaque pluie, mais qui se sont stoppées il y a 3 jours.

Alors maintenant, les sol se ressuyent chez tout le monde dans le pays, alors chacun dira que son truc marche sans avoir préter attention au sol, à sa conduite, la base du jardin.

[Daolys]

Bonjour Dam. Mon sol est très sec, poreux. J'ai arrosé mes pieds de tomates à la plantation début mai + une autre fois car ils commençaient à souffrir de la sécheresse. Sinon il a plu 2 fois. Et j'ai le mildiou comme chaque année, peu de temps après la plantation. Donc ta théorie n'est absolument pas valable chez moi.

[lafutaie]

, et vous ne me croirez pas (non surtout pas, il ne faut pas, c'est dangereux)


que son truc marche sans avoir préter attention au sol, à sa conduite

Bonjour

Eh bien moi, je te crois, au moins un peu

J'avais 20 pieds, longtemps j'ai cru que le mildiou ne frapperait pas mais si...
J'ai commencé à supprimer des feuilles puis des branches et pour finir à arracher des pieds.
Sauf 6 qui ont été les derniers touchés (mais laissés complètement à l'abandon tellement j'étais découragée).
Pour info mon terrain est lourd et vu tout ce qui est tombé en juin je n'ai pas eu à les arroser une seule fois depuis leur plantation.

J'ai bien pensé à ce fameux purin (dont je gardes quand même la recette) mais je me suis dit que ça ne valait pas la peine pour si peu et qu'il était probablement trop tard.

Et puis le soleil et la chaleur sont arrivés la dernière semaine de juillet et à ma grande surprise la progression a cessé.

Mes 6 pieds sont toujours debout, (bon certains plus ou moins déplumés) mais je mange enfin quelques tomates.

Alors, fruit du hasard ou pas, résistance de certaines variétés ou pas, le fait est là: tous les gens qui ont eu le mildiou autour de chez moi m'ont dit que tous leurs plants avaient été touchés en 48h, moi ça s'est étalé sur 2 semaines et ça s'est arrêté tout seul.

[Kalinda]

La Futaie, c'est intéressant ce que tu nous dit, mais tu n'en dis pas suffisamment.
Dam79 axe son discours sur le travail du sol, ou plutôt le non travail du sol, permettant un drainage important au niveau racinaire, ce qui permettrait de limiter, voire éviter le mildiou suite à une stagnation de l'eau.
Or tu nous dis que ton terrain est lourd. Quid alors du drainage au niveau du sol ? Quel travail ou non travail as-tu fait que tes voisins n'auraient pas pratiqué de la même manière ?

De ce que j'ai lu ici et là sur le forum, si le mildiou apprécie des conditions humides et fraîches, il devient donc "normal" que la chaleur et la sécheresse arrivées aient été les responsables du ralentissement, voire de l'arrêt de la progression du mildiou, ceci étant écrit sans critique aucune ni du purin d'ail + laurier de Pascal Clerc, ni de la nécessité d'avoir un sol drainant permettant l'évacuation de l'eau au niveau racinaire.


Ce qui m'intéresserait au plus haut point, c'est de voir l'évolution des pieds "sauvés" lorsque l'humidité et la fraîcheur reviendront pour avoir une évaluation de l'efficacité de ce purin versus drainage aux pieds des tomates quant à leurs impacts sur une nouvelle progression du mildiou.
Pour le moment, j'ai trouvé que les résultats de certains, utilisant le purin d'ail + laurier, étaient convaincants, notamment ceux de Remy71 (recette-purin-ail-laurier-pascal-clerc- ... l#p2349948 et recette-purin-ail-laurier-pascal-clerc- ... l#p2353566), de Marcus (recette-purin-ail-laurier-pascal-clerc- ... l#p2358031) ou de jpdu57 (recette-purin-ail-laurier-pascal-clerc- ... l#p2358975)
Mais je retiens également ce message de Dam79 (recette-purin-ail-laurier-pascal-clerc- ... l#p2357470) qui explique en quoi, pour lui, le travail du sol est le point le plus important.

Je ne pourrai pas vous apporter de témoignage sur mes tomates, elles ont noirci de pied en cap avant que j'ai eu le temps de faire quelque chose et ont donc été arrachées.

[- Piero]

Bonjour Dam. Mon sol est très sec, poreux. J'ai arrosé mes pieds de tomates à la plantation début mai + une autre fois car ils commençaient à souffrir de la sécheresse. Sinon il a plu 2 fois. Et j'ai le mildiou comme chaque année, peu de temps après la plantation. Donc ta théorie n'est absolument pas valable chez moi.

On est pas loin l un de l autre et ce qui tu dis m etonne ; avec le secheresse actuelle pas de mildiou
et comme chaque année tu dis ?
es tu sur que ce soit du mildiou (cela m etonnnerait )
a+

[Marcus]

Depuis des centaines d'années tout le monde s'accorde à dire qu'une terre riche et légère et préférable à une terre pauvre et lourde. C'est pour cette raison qu'on trouve énormément de maraicher proche des fleuves ou rivières.

Le seul bémol, c'est qu'au moment des sécheresses, les terres légères deviennent des gouffres en eau.

de Marcus (recette-purin-ail-laurier-pascal-clerc- ... l#p2358031) ..............

Le mildiou qui à ravagé une partie des jardins français se propage par le vent. Il attaque les tiges et les feuilles, d'abord en surface et s’infiltre au cœur de la plante progressivement.

Tant qu'il est en surface, grâce à un antifongique (purin d'ail), on a des chances de le stopper.
Si la maladie à atteint le cœur de la plante il vaut mieux couper et se débarrasser des parties infectées.

Actuellement l'été semble s'installer et le mildiou disparaitre....gardons espoir

[lafutaie]

La Futaie tu nous dis que ton terrain est lourd. Quid alors du drainage au niveau du sol ? Quel travail ou non travail as-tu fait que tes voisins n'auraient pas pratiqué de la même manière ?

Je travaille mon sol le moins possible: C'est trop pénible donc engrais verts et paillis divers en permanence, enfin autant que je le peux.

Voisins, amis, famille: c'est bêchage en règle et potager nickel: c'est loin d'être le cas chez moi

Mais j'ai peut-être eu tout simplement de la chance...

[Dam79]

Merci la Futaie.
C'est sur que le revers de la médaille au drainage est l'arrosage quand il fait sec... cela étant, il faut faire plonger les racines loin en profondeur (cf: discours de Le cerbère). Pour les terres lourdes, les buttes sont une solution, sinon je pensais à mettre quelque chose sur le sol pour que l'eau ne s'infiltre pas (du plastique?, mais cela me fait horreur), le risque est d'inoner le passe-pied, ce qui n'est pas mieux, les miens sont enherbés donc ça va.
Pour les maladies en générale (la recette de Pascal est certainement la meilleur), il faut chercher de toute façon en amont, coté de la fertilsation, sol, et même un peu plus loin, la trophobiose (les éléments, l'eau). Pour l'instant, ce sont des producteurs de vins, de pommes qui s'interessent à cela, on y viendra dans quelques années seulement. Dans un cadre amateur (je suis un pur amateur, mais passionné...), ces notions vont vite trouver leurs limites...

[Kalinda]

La Futaie, merci de ta réponse qui semble corroborer les observations de Dam79. A savoir : maintien de la filtration naturelle du sol en le travaillant le moins possible et en le couvrant le plus possible à chaque moment de l'année.


Marcus, j' ta conclusion (et aussi l'analyse qui précède)

[Daolys]

Bonjour Piero. Moi aussi çà m'étonne car ces derniers jours il a fait très chaud et j'ai toujours de nouvelles feuilles de touchées et quelques tomates. Je joins quelques photos pour te montrer la ou les maladies. Merci à toi ou à quiconque pourra me dire ce que j'ai exactement.

[sibex]

Bonjour
Les deux dernieres c'est bien le mildiou sinon au dessus c'est verticilliose

[sibex]

sorry
la 3 et la 4 le mildiou et la 1 2 5 verticilliose

[Daolys]

Merci Sibex. Donc j'ai bien le mildiou malgré les températures élevées. Et la verticilliose en plus !
J'arrive à gérer, j'enlève chaque 2 jours les feuilles les plus touchées. La majorité des tomates n'étant pas touchée, je n'ai pas trop à me plaindre ( pour le moment ) quand je pense à tous ceux qui ont dû tout arracher.
Cette année, sous le paillage de tonte, j'avais mis, orties, fougères, tanaisie, consoude et prêle séchées. Arrosé 2 fois, une à la plantation + une autre fois et uniquement 2 pluies. Et pulvérisation purin ail + laurier dès la 1ère attaque. Avec çà, je me croyais parée contre toutes les maladies. Je ne sais pas ce que je pourrai faire de plus l'année prochaine à part traiter en préventif.

[Solanhom]

Il se peut très bien que ce ne soit pas le mildiou, ou que ce ne soit pas que le mildiou.

Certaines de tes photos montrent des signes très proches de ce que l'on voit lors d'attaques bactériennes.

Pour ta photo 1, ça ressemble bien aux photos 1 et 2 de cette page.

Comparaison :
Ta photo


Les clichés de M. blancard, de l'inra :


Pour ta photo 2, ça ressemble certes beaucoup plus au mildiou, alors pourquoi pas.
Mais certaines autres maladies produisent des zones tâchées de cet ordre, en triangle et non en rond ou ovale.
Regarde ici, notamment la photo 7, c'est une possibilité à étudier.

Ta plante :

La photo de Monsieur Blancard :



D'une manière plus générale, le mot "mildiou" est devenu un terme générique pour tout ce qui maladie des tomates, mais c'est une maladie rare en conditions sèches et chaudes. Dans le sud cette maladie n'est pas fréquente, il serait exceptionnel que tes plants en soient victimes chaque année.

Par contre, dans le cas de maladies bactériennes, c'est logique de revoir chaque année les mêmes symptômes, puisque ces maladies se maintiennent bien sur les débris végétaux laissés au sol et surtout certaines se transmettent par les graines.

Fais-tu tes semis toi-même avec tes propres graines ?
Laisses-tu au sol des débris végétaux d'une année sur l'autre ?

De plus, le laurier étant connu pour être antibactérien (utilisé dans le savon d'Alep), bien qu'officiellement non autorisé en traitement dans les jardins, c'est en cas d'attaque par des maladies bactériennes un peu logique de les voir régresser après une utilisation massive de laurier.

Fais un test l'an prochain, sème des graines venues d'une grainetier sérieux, sur un terrain sans apport de matière organique venant du jardin touché par ces maladies, afin d'observer si tu as les mêmes symptômes.

[Daolys]

Bonjour Solanhom et merci de m'avoir répondu. Je ne fais pas mes semis. J'achète les pieds de tomates à repiquer et pas toujours chez le même marchand. Après une culture, je mets ce qui est sain sur le compost et je brûle ce
qui est malade. L'hiver je mets des feuilles et aussitôt du compost dessus pour ne pas que tout s'envole comme la 1ère fois. J'ai aussi changé de place plusieurs fois. Mon mari a un jardin où il fait les oignons et les pommes de terre, il n'a jamais eu le mildiou. Il se situe à 200 m du mien.