Page 44 sur 75
Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : ven. 11 sept. 2009 11:29
par appius
ce qui importe, c'est que ce ne soit pas du vieux bois mort, et qu'une fois broyé, le BRF ne soit pas mis à sécher au soleil, ni en un gros tas ou il se mettrait à chauffer très fort.
Entre les deux, il y a plein de manœuvres possibles:
En attendant d'en avoir assez : faire un ou plusieur tas pas trop gros pour qu'il commence à se composter doucement, sans trop chauffer. C'est même recommandé dans les sols trop argileux ou le processus, par manque d'oxygène, aurait du mal à se mettre en route
Ou épandre directement, au fur et à mesure, en attendant d'en avoir assez pour incorporer. L'inconvénient, c'est qu'avec l'été qui continue, on risque de le faire sécher.
A noter qu'on n'est pas obligé de tout incoporer. On peut incorporer une partie (et donc le faire sans attendre d'en avoir beaucoup) et en remettre une dernière couche par dessus plus tard, comme un paillage.
Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : ven. 11 sept. 2009 13:49
par - Piero
je veux pas faire mon rabat joie mais le semis direct dans le BRF chez moi ne marche pas
je dois pas etre doué ou c est les branchages qui sont un peu plus gros et donc moins decomposé qui empeche la levée des graines mais je constate ce phenomene
tout ce que je peux faire en terrine avant je le fais puis repiquage
je dis çà pour le semis d engrais vert que rocetroll veut faire ...
Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : ven. 11 sept. 2009 13:55
par chouette alors
Le semis direct dans le BRF, j'ai essayé une fois avec des salades. Il est vrai que les limaces ont pu en faire leurs "choux gras". Mais je n'ai rien vu pointer.
Peut-être mon broyat est-il trop gros?
J'imagine que le matériel utilisé entre en ligne de compte.
Pour les semis, je me demande quelle serait la taille optimum des morceaux de broyats?
Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : ven. 11 sept. 2009 14:02
par appius
j'avoue que quand je sème, j'égrène un peu de terreau maison avant et après...
(d'ou l'interêt de composter ses tontes aussi)
Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : ven. 11 sept. 2009 14:08
par chouette alors
Tu as des photos de ton broyat?
De l'aspect de tes semis dans le broyat?
Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : ven. 11 sept. 2009 14:19
par rocetroll
Je vois que c'est pas si simple le semis dans BRF (c'est bien ce que je pensais).
Bon alors, voyons voir les choses autrement :
je pourrais faire mon semis d'engrais vert maintenant et mettre le BRF dans un mois ou deux, de toutes façon après il sera trop tard pour l'engrais vert, non ?
déroulement des opération :
en septembre :
passage au rotofil de la fin du potager
Semis de l'engrais vert
ratissage et tassage superficiel pour les graines
fin octobre / novembre :
apport du compost de tonte
apport du BRF et de quelques poignées de terreau trouvé en forêt
Je passe pas le motoculteur, je n'incorpore pas le BRF (mais non, je suis pas faignasse

).
alors, c'est possible ?
Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : ven. 11 sept. 2009 14:25
par appius
chouette alors a écrit :Tu as des photos de ton broyat?
De l'aspect de tes semis dans le broyat?
non. et rien à photographier en ce moment. Le brf est à peu près fondu ou recouvert partout.
Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : ven. 11 sept. 2009 14:41
par appius
rocetroll a écrit :Je vois que c'est pas si simple le semis dans BRF (c'est bien ce que je pensais).
Bon alors, voyons voir les choses autrement :
je pourrais faire mon semis d'engrais vert maintenant et mettre le BRF dans un mois ou deux, de toutes façon après il sera trop tard pour l'engrais vert, non ?
déroulement des opération :
en septembre :
passage au rotofil de la fin du potager
Semis de l'engrais vert
ratissage et tassage superficiel pour les graines
fin octobre / novembre :
apport du compost de tonte
apport du BRF et de quelques poignées de terreau trouvé en forêt
Je passe pas le motoculteur, je n'incorpore pas le BRF (mais non, je suis pas faignasse

).
alors, c'est possible ?
tu peux effectivement semer quelque chose dès maintenant. Un truc qui pousse vite, tel que la moutarde (pas cher en plus, on ne craint pas de la gacher).
Mais une fois le sol travaillé et le BRF incorporé, c'est à dire dans un sol ou on aperçoit un peu de terre entre les copeaux, je pense que ca vaut le coup d'essayer de semer qq chose dedans.
certains engrais vert, en particulier le seigle (
http://www.semaille.com/F_frame.html?ht ... t_356.html) et la féverole (
http://www.semaille.com/F_frame.html?ht ... t_356.html) se sèment tard, même fin octobre, et ils poussent ensemble pendant l'hiver.
Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : ven. 11 sept. 2009 14:49
par - Piero
appius a écrit :j'avoue que quand je sème, j'égrène un peu de terreau maison avant et après...
(d'ou l'interêt de composter ses tontes aussi)
ha voila, il faut gratter un peu pour connaitre toutes les ficelles du metier
merci quand meme

Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : ven. 11 sept. 2009 15:01
par appius
allez hop! je viens de commander chez semailles:
Féverole d`hiver
Seigle
Phacélie
Sarrasin
Vesce d`hiver
on va rigoler!
les engrais verts sont en promo, ça compense un peu les frais de port.
Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : ven. 11 sept. 2009 15:21
par ro-zanna
Des promos? Ah oui !!??
Je vais aller y faire un tour alors! d'autant qu'ils sont très sérieux!

Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : dim. 13 sept. 2009 20:24
par Carottine
Carottine a écrit :Je m'absente 5 jours.

Excusez-moi d'avoir signalé mon absence, mais la raison en était que : comme je faisais une intervention concernant les nitrates, je ne voulais pas que vous pensiez que je ne voulais pas répondre à vos éventuelles remarques... désolée si cela en a fait sourire certains.

Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : dim. 13 sept. 2009 22:22
par rocetroll
Ben faut pas s'excuser, au contraire, quand on peut rigoler

.
De mon côté, une partie du potager à été tondu, et nous avons semé de la phacélie (plus de moutarde). Il faut encore que nous préparions le carré pour les curcubitacées et Cie, mais pour cela il nous faut la mini pelle.
Dans 1 mois 1/2 ou 2 mois on s'attaque au BRF.
Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : dim. 13 sept. 2009 22:33
par Saintfiacre
Carottine a écrit :Carottine a écrit :Je m'absente 5 jours.

Excusez-moi d'avoir signalé mon absence, mais la raison en était que : comme je faisais une intervention concernant les nitrates, je ne voulais pas que vous pensiez que je ne voulais pas répondre à vos éventuelles remarques... désolée si cela en a fait sourire certains.

Bonjour,
Déjà de retour ?
Ca ne dure pas longtemps 5 jours.

Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : dim. 13 sept. 2009 22:51
par Saintfiacre
Bonjour,
J'ai semé des haricots début août, je n'ai pas noté la date, dommage.
Lorsqu'ils ont atteint 15 cm, je les ai paillé avec 6 à 10 cm de broyât feuillu frais.
Aujourd'hui, ils sont magnifiques, de très nombreuses fleurs pleines de promesses.
Pas une tâche sur les feuilles d'un beau vert uniforme.
Mon épouse qui me laissait entendre que le BRF était encore une de mes idées farfelues ( il faut dire que sur ce point, elle est gâtée) reconnaît que quelque chose s'est produit.
A plus tard.
Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : dim. 13 sept. 2009 22:55
par Saintfiacre
rocetroll a écrit :Ben faut pas s'excuser, au contraire, quand on peut rigoler

.
De mon côté, une partie du potager à été tondu, et nous avons semé de la phacélie (plus de moutarde). Il faut encore que nous préparions le carré pour les curcubitacées et Cie, mais pour cela il nous faut la mini pelle.
Dans 1 mois 1/2 ou 2 mois on s'attaque au BRF.
Bonjour,
Une mini-pelle pour des citrouilles, là tu fais fort.
Ou alors, il y a un truc que je n'ai pas suivi.
A te lire.
Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : lun. 14 sept. 2009 8:57
par rocetroll
Heu, en fait, le carré n'existe pas, il faut qu'on applatisse une butte, qu'on transplante un énorme murier, qu'on enlève une clôture, etc...
Mais la mini pelle est à dispo.
Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : lun. 14 sept. 2009 11:57
par isidre
Je trouve que l'utlisation des engrais verts vont bien aprés avoir ramasser les pommes de terre.
C'est ce que je fais depuis peu.
Après les pommes de terre nouvelles, c'est plutot des haricots.
Après des pommes de terre pour l'hiver, c'est plutot des engrais classiques (vesce phacélie, etc)
Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : lun. 14 sept. 2009 12:13
par rocetroll
Une tite question avant de me lancer dans le broyage :
pour les broyeur 1er prix, il faut compter combien d'heure par m3 de BRF (à peu près) ?
La grosseur de coupe à t elle une influence ?
Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : lun. 14 sept. 2009 13:11
par Carottine
rocetroll a écrit :Une tite question avant de me lancer dans le broyage :
pour les broyeur 1er prix, il faut compter combien d'heure par m3 de BRF (à peu près) ?
La grosseur de coupe à t elle une influence ?
Si la grosseur de tes branches fait en moyenne 2 à 4 cm, que le broyeur limite l'entrée à un diamètre de 4 cm et qu'il est équipé d'un rotor, il faut environ 4 heures (c'est ce que j'ai à la maison)
Tu parles d'un m3 de branches avant broyage ou d'un m3 après broyage (BRF) ? cela fait une différence.
Je te signale en passant que les rotors qui écrasent et broient sont beaucoup plus silencieux (avec moteur électrique, sinon les moteurs à essence ou diesel sont plus bruyants et en plus tu respires les fumées

) plus silencieux que les couteaux.
Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : lun. 14 sept. 2009 13:18
par Saintfiacre
rocetroll a écrit :Une tite question avant de me lancer dans le broyage :
pour les broyeur 1er prix, il faut compter combien d'heure par m3 de BRF (à peu près) ?
La grosseur de coupe à t elle une influence ?
Bonjour,
Quand tu parles de m3, est-ce le m3 de broyat ou le m3 de branches ?
En ce qui me concerne, je le ramène assez tassé et j'obtiens, en gros, 1 tiers de m3 de BRF pour 1m3 de branchages feuillus.
Pour le temps ? Je ne suis pas payé alors je ne compte pas.
Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : lun. 14 sept. 2009 14:18
par rocetroll
Ben je parle d'un m3 de BRF, pas de branchage.
Et comment je fais pour savoir si c'est rotor ou couteaux ? C'est pas super bien écrit ces annonces.
Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : lun. 14 sept. 2009 15:17
par Saintfiacre
rocetroll a écrit :Ben je parle d'un m3 de BRF, pas de branchage.
Et comment je fais pour savoir si c'est rotor ou couteaux ? C'est pas super bien écrit ces annonces.
Re.
En principe, c'est rotor et couteaux ou couteaux seuls.
Rotor seul, connais pas.
Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : lun. 14 sept. 2009 17:00
par nénesse 55
saludas,
Saintfiacre a écrit :rocetroll a écrit :Ben je parle d'un m3 de BRF, pas de branchage.
Et comment je fais pour savoir si c'est rotor ou couteaux ? C'est pas super bien écrit ces annonces.
Re.
En principe, c'est rotor et couteaux ou couteaux seuls.
Rotor seul, connais pas.
moi non plus.
Le temps passé dépend en priorité de la puissance de la machine puis de l'organisation, j'entends par là les branches bien alignées et être deux pour éviter les temps morts et que la bécane tourne à vide. Avec un outil de 9 CH et seul j'obtiens un m3 de copeaux en deux heures. A deux, c'est une heure. La consommation d'essence est réduite aussi de moitié. L'inertie du tambour bien lourd ne change quasiment pas la conso de coco entre à vide ou pas. Deux litres de carburant par m3 en situation optimale, soient en gros 3€
Re: BRF, bilan d'une saison.
Publié : lun. 14 sept. 2009 19:15
par Saintfiacre
nénesse 55 a écrit :
Le temps passé dépend en priorité de la puissance de la machine puis de l'organisation, j'entends par là les branches bien alignées et être deux pour éviter les temps morts et que la bécane tourne à vide. Avec un outil de 9 CH et seul j'obtiens un m3 de copeaux en deux heures. A deux, c'est une heure. La consommation d'essence est réduite aussi de moitié. L'inertie du tambour bien lourd ne change quasiment pas la conso de coco entre à vide ou pas. Deux litres de carburant par m3 en situation optimale, soient en gros 3€
L'avantage du moteur à essence est de broyer sur place, moins de transport.
Par contre, il faut que je calcule, mais je pense que l'électrique reviens moins cher.
J'en reviens, rentré trempé.
Vais attraper la grippe qui disent.
Vais boire un coup comme antibiotique.
