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Re: Rosiers de nos jardins
Publié : ven. 16 nov. 2012 9:17
par CATILLON
MAD 07 a écrit :
CHORUS, polyantha à fleurs groupées,léger parfum
LILI MARLENE rouge de 60/70 cm sans parfum
HOT FIRE rouge orangé mais à fleur plate, ce qui me plait assez, sans parfum et un peu plus grand 70/80cm, mais je crains que ce ne soit pas heureux avec la présence de Pullman derrière
ILE DE FRANCE très florifère mais sans parfum
Bien qu'il soit rose PARC DE LA BELLE me tente car il est très parfumé et mesure 50/70 cm

Bonjour,
J'avais Chrorus en version grimpante avant mon déménagement, je l'adorais. Belle fleur rouge bien turbinée qui ne brule pas au soleil. Le parfum est frais mais il est léger ... subtil (faut se mettre le nez dessus pour le sentir).
Pour Lili Marlene, bof et vive la tache noire
Les autres que tu as cité je ne les connais pas de visu.
J'aime assez 'Amsterdam' pour ses pétales simples rouge orangé et toujours fleuri.
J'adore 'scentimental' rouge strié de blanc. Résistant et florifère il sent trés fort la framboise
Hot Cocoa: parfum frais mais présent . Trés costaud et fleurs aux tons cacao orangé (très épineux par contre).
Nicolo Paganini: léger parfum. fleurs distinguées au velours noir mais les miens ont gelés...
Re: Rosiers de nos jardins
Publié : ven. 16 nov. 2012 9:44
par Hortelina
The Fairy Queen correspond exactement à ton cahier des charges, je le cultive et en suis contente mais il n'a pas grand chose à voir avec les rosiers que vous évoquez qui sont beaucoup plus grands, celui-là est vraiment un rosier de bordure!
Re: Rosiers de nos jardins
Publié : ven. 16 nov. 2012 11:00
par MAD 07
Merci à vous tous, je vais continuer mes recherches.
@ zagribouille : j'ai aussi cherché chez eux mais je n'ai rien trouvé qui corresponde à ma
1ère approche.
De toutes façons j'élimine Lili Marlène cause marsonia, Scentimental car il ressemble bcp à Ferdinand Pichar que j'ai et Nicolo Paganini car je trouve la fleur trop "sophistiquée" pour mon jardin .
The Fairy n'est pas parfumé alors....peut-être, par défaut
Hot Cocoa me tente (vous l'avez présenté au jeu) mais je crains quil soit plus grand que Pullman ce qui le cacherait du chemin, mon terrain a 2 pentes nord-sud et ouest-est alors j'essaie de prévoir
@ Catillon j'ai savouré ton blog qui me fait rêver
Autre question à tous les "pros" des rosiers : avez-vous un truc pour éviter la marsonia ? j'avais lu sur le forum des pulvérisations de purin de prêle dès le débourrage ce que j'ai fait et cette année j'ai passé pratiquement toute la saison sans cette calamité mais je ne l'ai pas fait aussi souvent que préconisé (tous les 15 j.) alors vers la fin de l'été j'y ai eu droit en plus des feuilles mangées par les cochenilles, alors comment ça se passe dans vos jardins bien que nous n'ayons pas tous le même climat !
Re: Rosiers de nos jardins
Publié : ven. 16 nov. 2012 11:29
par Hortelina
Ce n'est pas du fairy que je parle ni même du Red fairy mais du 'Fairy Queen' qui pour être beaucoup moins répandu que les autres est très vigoureux, jamais malade, rouge pourpré et ...parfumé...bon maintenant vu la taille , il ne faut quand même pas s'attendre à ce que le parfum en question vous saute au nez quand on se ballade à côté!
Pour le reste pas le temps d'en parler aujourd'hui mais je vais lire assidument!

Re: Rosiers de nos jardins
Publié : ven. 16 nov. 2012 11:36
par CATILLON
Pour 'Hot Cocoa' le premier jet des tiges fait 60 cm mais à l'automne les repousses arrivent à 80cm. Par contre la couleur est toujours délicate à associer.
Pour le 'Marsonia', j'ai arrété de traiter (au Myclobutanil) et j'ai supprimé les plus sensibles pour ne pas passer mon temps et ma santé à traiter et aujourd'hui je n'ai plus de maladie au jardin (ou quasi). Ici les rosées tiennent jusque midi (quand il ne pleut pas !) et les nuits fraiches ont raison des moins résistants aux maladies.
Ps: merci pour le compliment!
Edit: j'ai craqué cet été (oui c'est pas bien) pour un rosier Harkness le 'Remembrance', un polyantha (voir nain) rouge très vif limite fluo et résistant. Comme il a été planté (la seule semaine) en plein canniard il a pas été top en floraison mais il est prometteur.
site en parlant
De mémoire le parfum est léger et frais mais comme the fairy faut se baisser pour le sentir.
Re: Rosiers de nos jardins
Publié : ven. 16 nov. 2012 13:41
par MAD 07
Je note toutes les propositions, quant au parfum pas besoin de se mettre à genoux car le jardin est plus haut env. 60 cm que le chemin donc avec il suffira de se pencher un peu

je vais voir où trouver le Fairy Queen près de chez moi. ?
Quant au(ou la ??) marsonia j'avoue qu'avant de commencer à jardiner il y a plus ou moins 6 ans je ne connaissais pas toutes ces variétés de roses donc j'achetais sur la couleur et la taille sans autre, maintenant je cherche les explications sur les étiquettes et si besoin j'attends de lire + d' infos sur l'ordi avant de retourner l'acheter.
Pour ce qui est de la taille (H) des rosiers (ou autres arbustes d'ailleurs) on ne peut pas vraiment se fier même aux sites sérieux genre Pétales de rose qui indique très souvent une H dans les caractéristiques, 0 à 50 cm par ex, 0 c'est surprenant

et une H parfois très diff. dans le commentaire qq lignes au-dessus.
@ +.

Re: Rosiers de nos jardins
Publié : ven. 16 nov. 2012 14:54
par Hortelina
Pour illustrer mon propos, j'ai fait des recherches et j'ai constaté que l'étiquetage de départ de mes rosiers (ils sont 3 identiques en bordure d'un massif) était fausse

, il s'agit du rosier 'Fairy Queen' , ce coup-ci , il y a plus d'infos et voilà des photos
Il bruine et il fait tout gris, je vais

, voilà!
Re: Rosiers de nos jardins
Publié : ven. 16 nov. 2012 17:32
par valstuff
Merci pour toutes ces belles photos, je vais suivre le post bien fleuri
Re: Rosiers de nos jardins
Publié : ven. 16 nov. 2012 18:36
par MAD 07
@ Hortelina : je pense qu'il va faire l'affaire pour nous,
Merci à tous pour votre aide.

Re: Rosiers de nos jardins
Publié : ven. 16 nov. 2012 18:47
par Hortelina
Coucou Vastuff, bienvenue sur le post!
Mad, je suis contente d'avoir pu t'aider un peu

et pour finir la journée, je viens de découvrir tout en jouant au jeu 'Au nom de la rose', et en cherchant des renseignements sur les obtenteurs français des rosiers du 19 ième siècle comme Vibert, ce site de l'un de ces descendants...j'en ai pris plein les yeux! Des créations superbes!
Waouh!

ça va aggraver très nettement mon addiction aux roses, il faut que j'en parle toutes affaires cessantes à mon médecin, sinon c'en sera fini de moi!
http://www.jeanpierrevibert.com/fr/roses/espece/?o=mv
Vous connaissiez?
Re: Rosiers de nos jardins
Publié : dim. 18 nov. 2012 9:58
par claudinette
bibi
j'enterre les bouteilles en pleine terre de 80% cela permet que le gel ateigne moins les racines des boutures (si il y a des racines).hier je suis aller voir mes boutures et il faut que je les enterre + mais pas eue le temps.aujourd'hui pas possible,demain non plus.on verra mardi

Re: Rosiers de nos jardins
Publié : dim. 18 nov. 2012 10:37
par Hortelina
Bonjour à tous,
Pour les boutures, je suis en train d'en faire au fur et à mesure que je fais une taille de premier entretien à tous mes rosiers, ici, les températures sont encore autour de 10° minimum.
Je les fais en pots puisque souvent elles ne sont pas destinées à mon jardin...et je les stocke sous un auvent à la lumière et au soleil du matin mais à l'abri de la pluie et des vents froids.
Je les hiverne hors gel dans mon abri de jardin si besoin est.
Sinon hier a été une grande journée puisque j'ai reçu mon bel agenda sur les rosiers, il est magnifique avec des photos à couper le souffle et surtout à donner de nombreuses envies coupables...agenda dangereux donc..

.que je vais offrir dans la foulée à plusieurs personnes de mon entourage...tant pis pour elles!
De plus j'ai eu la chance que mon jardinier préféré

m'offre un rosier 'Desprez à fleurs jaunes'

un petit liane de 6 m maxi qui habillera l'un des troncs dénudés de nos vieux cyprès de Leyland.
Est-ce que quelqu'un cultive ce rosier et peux me donner des infos vécues à son propos?
Bon dimanche à tout le monde! Ici, il tombe des trombes...pas possible de poser le moindre orteil au jardin , nous avons même du mettre les chats hors eau!

Re: Rosiers de nos jardins
Publié : dim. 18 nov. 2012 11:39
par MAD 07
Bonjour à tous,
@ Hortelina : En me promenant sur ton blog et ta galerie j'ai vu Rosa Viridiflora, qui m'avait déjà intriguée un jour je ne sais plus sur quel site, peux-tu me dire comment tu la cultives et ce que tu en penses ?
Bonne journée

Re: Rosiers de nos jardins
Publié : dim. 18 nov. 2012 13:20
par Hortelina
Coucou Mad,
'La Rose Verte' est le nom que nous avons donné à notre jardin, c'est dire si cette rose nous tient à coeur.
Côté infos, je pense que vous trouverez du sérieux ici,
http://www.roseraieduvaldemarne.fr/rose ... rticle1298
Très modestement, j'ajouterai que cette rose qu'en général on déteste ou que l'on adore, est surtout intrigante et dénote bien l'esprit de curiosité et l'envie de différence qui caractérise notre jardin.
Pratiquement, c'est une rose qui en climat doux garde un feuillage persistant, fleurit toute l'année, y compris pendant l'hiver, n'a besoin d'aucun arrosage ni traitement d'aucune sorte, et a supporté sans broncher le -7° de l'hiver dernier qui a juste stoppé la production de nouveaux boutons durant quelques semaines. Les fleurs peuvent être constituées de bractées complètement vertes, mais en dégradés, parfois partiellement bronze ou dorées, pourpres aussi ou rose plus ou moins vif. Là, il tombe la mer et les poissons mais demain j'irai faire quelques photos de ce rosier qui planté , il y a deux ou trois ans je pense, est devenu un gracieux buisson.
Quelques photos vont suivre, des fleurs, en attendant...
Bonne fin de journée!

Re: Rosiers de nos jardins
Publié : dim. 18 nov. 2012 14:09
par ligerienne
bonjour Mad,
en attendant qu'il fasse plus beau chez Hortelina, voici les fleurs de "rosa viridiflora", je l'ai depuis une dizaine d'année. Pas spectaculaire, plutôt peu commun dans les jardins, peut être à cause de sa "discrétion" pas vraiment époustouflant au niveau floraison tout du moins ici.

Re: Rosiers de nos jardins
Publié : dim. 18 nov. 2012 14:52
par Hortelina
Bonjour Ligérienne,
Chez moi, les roses ressemblent aux tiennes mais pas toujours...voici des variantes
Rien d'époustouflant , pour ça il faut se tourner vers d'autres rosiers!
Je l'aime pour sa différence, son originalité, et le fait qu'elle fleurisse en gardant son feuillage toute l'année.
D'autres photos là,
https://picasaweb.google.com/1066302430 ... 3655936546
Elle a bien grandi ces temps-ci, au bout de dix ans quelle taille et largeur a ce rosier chez toi?
Les chinensis en général sont très à l'aise dans notre sol et sous notre climat.
Re: Rosiers de nos jardins
Publié : dim. 18 nov. 2012 16:55
par ligerienne
Il fait environ 1.40m en ce moment, je viens d'aller voir, il a encore deux petites fleurs vertes qui n'arriveront pas à maturité. Par contre ici, il va perdre ses feuilles.
La photo est du début juin et je n'en ai pas repris après, pour les changements de teinte.
Il a été taillé fin mars 2012 mais pas trop. Ses nouvelles branches font entre 30 et 40cm.
Je pense le tailler plus sévèrement au printemps pour qu'il s'étoffe un peu plus en largeur, il était un peu trop près d'autres arbustes que j'ai déplacé au printemps.
Sinon, c'est un rosier sans problème.
Re: Rosiers de nos jardins
Publié : dim. 18 nov. 2012 18:00
par MAD 07
Rien ne vaut le commentaire de personnes qui ont ce rosier dans leur jardin, tellement vos expériences sont différentes, si c'était en boutique que dirait le vendeur ?
La couleur de la fleur pourrait-elle être influencée par
l'exposition ou la chaleur car vous êtes toutes 2 à qq centaines de km l'une de l'autre, or moi étant plus proche géographiquement et météorologiquement de Hortelina je devrais en tenir compte si la raison est là ? Qu'en pensez-vous ?
D'autre part où peut-on la trouver ? car d'après leur site la roseraie du val de marne est uniquement un lieu de (belles) visites

Re: Rosiers de nos jardins
Publié : dim. 18 nov. 2012 18:14
par ligerienne
Mad, ici il est plein sud, situation abritée, mais un arbre lui fait de l'ombre jusqu'à midi. Je n'ai pas pris de photos quand il est un peu plus rosissant. Donc soleil l'après midi.
Comme je n'en ai qu'un, je suis incapable de dire si l'expo et la chaleur peuvent jouer.
Je t'envoie un mp pour une adresse.
Re: Rosiers de nos jardins
Publié : dim. 18 nov. 2012 19:03
par Hortelina
Le notre est au pied d'un aralia elata de 2 m 50 de haut, donc il ne prend pas le soleil au zénith, ni en raison de la proximité d'un grand mimosa en fin d'après-midi et ça lui suffit pour prendre les teintes en question, sinon expo sud-ouest. Les teintes roses sont présentes sur une photo que j'ai prise en avril donc la chaleur ne joue pas. Il est en sol sec par contre, très drainé et pratiquement jamais arrosé. Merci de me préciser qu'il peut atteindre 1m 40, bien qu'ici je pense qu'il risque de rester plus petit, moi aussi, je trouve qu'il reste un peu inconsistant au niveau de l'épaisseur mais c'est peut-être dans sa nature.
On le trouve assez fréquemment dans les pépinières qui distribuent des roses anciennes, y compris en vpc.
Bonne soirée à toutes les deux!
Re: Rosiers de nos jardins
Publié : mer. 21 nov. 2012 7:43
par Hortelina
Mad, me pardonneras-tu

, j'ai oublié d'aller faire une photo en pied de la rose verte, m'y colle aujourd'hui!
Je me permets de reposer ma question à propos du rosier 'Desprez à fleurs jaunes', un classique pourtant, personne ne le cultive et pourrait m'en parler un peu

...nous n'allons pas tarder à le planter et je voudrais lui donner un maximum de chance de bien s'implanter...

merci par avance!
Bonne journée!
Re: Rosiers de nos jardins
Publié : mer. 21 nov. 2012 7:55
par claudinette
coucou hortélina
je n'ai pas le rosier desprez a fleurs jaune,moi je suis en train de me commander étoile de hollande et herbert stevens.j'ai aussi envie de "la france" mais j'ai déja quelque chose de ressemblant donc j'annule pour l'instant.
Re: Rosiers de nos jardins
Publié : mer. 21 nov. 2012 8:06
par Hortelina
'La France' est un rosier mythique, allez je vais aller déjeuner et j'en rêverai en même temps...pour le reste, ce sont de très bons choix, j'espère qu'ils te donneront toutes satisfactions!
Notre 'Herbert Stevens' est sur le point d'être planté, il a l'air plein de vie!
très bonne journée Claudinette!

Re: Rosiers de nos jardins
Publié : mer. 21 nov. 2012 13:54
par MAD 07
Hortelina a écrit :Mad, me pardonneras-tu

,
Je ne sais pas je me pose la question

Ne te fatigue pas pour cela, ça peut attendre !
J'ai lu, sur ce sujet je crois, que tu avais commencé à faire une taille d'automne aux rosiers, en quoi consiste-t-elle et pourquoi ne faut-il pas les tailler quand ils n'ont plus de fleurs mais attendre, à cause du gel possible ? Je les taille en février à une période où il peut très bien geler aussi, alors quelle différence ??
Re: Rosiers de nos jardins
Publié : mer. 21 nov. 2012 14:06
par CATILLON
Au départ je ne faisait pas non plus de taille d'automne par gain de temps
(ou fainéantise?
) et par peur que le gel pénètre dans le coeur de la tige, etc...
Mais j'y reviens en faisant un rapide nettoyage pour les variétés aux tiges les plus hautes. En effet lors des bourraques hivernales, les pieds se déchaussaient et les tiges à la sève gelée se fragilisent et nécrosent en sortie d'hiver voir se cassent carrément à partir de la greffe. Par contre les petits polyanthas et les couvre-sol je les laisse jusque mars tels quels.
C'est pas très poli de me méler de la conversation des autres mais je passait par là, m'en voulez pas.