plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
opusoculi
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par opusoculi »

En coupant tôt les plantes jeunes, la trace de la taille disparait vite !

Une petite pince tenaille coupant des deux côtés est utile pour couper ras dans le creux entre deux branches . La pince concave est d'un usage moins fréquent.

15° cet après-midi, katsura démarre, les groupes de fleurs se dessinent. Les autres sont moins pressés.
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so1lei2l
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par so1lei2l »

J'ai également certains Acer en pot dans la serre qui commencent à faire rougir leurs bourgeons
ça devient bon !!!
Pince et ciseaux pratique pour aller à raz du tronc ou des branches
DSC01752.JPG
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Helfrider
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par Helfrider »

Je viens d'acheter une pince chez maillot. Je reconnais là des ciseaux d'aquariophilie ! Effectivement ça peut être pratique pour des petites branches non accessibles.
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lambada
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par lambada »

Bonjour,

Je découvre ce post.
Je vais peut-être fâcher les amoureux de l'érable mais je prends le risque :oops:

J'ai acheté 2 érables l'an dernier, l'un en terre et l'autre en pot :
- en terre un VIRIDIS acheté chez Truffaut, planté en juin
Image

- en pot un TAYLOR acheté chez Leroy Merlin (là tout de suite on remarque que je suis allé chez les plus grands pépiniéristes du pays...), rempoté en octobre.
Image

Ils sont tous les deux exposés Est.
A partir de 12-13h, tout le monde est à l'ombre.
Je ne peux pas dire que ça ne va pas pour le moment, il est bien trop tôt pour le dire.
Tout le monde fait ses petites pousses, ils sont donc toujours vivants :lol:

J'ai quelques petites questions :
- Le Taylor est contre le mur de l'immeuble, et j'ai lu dans un sujet ici qu'il faut éviter. Le truc c'est que je l'ai mis là pour le protéger du vent. Je suis en coin de rue, il y a un vent terrible dans ce jardin. J'ai dû déplacer une sauge qui ne se plaisait pas du tout (le Gaura lui, supporte). Sachant qu'il est exposé Est et que je suis en RP (ça tape quand même moins fort que dans le midi), pensez-vous que cela pose quand même un problème ?

- Le Viridis est en pleine terre, planté avec un mélange avec terre de bruyère. Je viens de lire ici également que c'est pas bien du tout...
Bref c'est fait (depuis presque un an), il a l'air de ne pas aller si mal si les feuilles se préparent...
Y a-t-il quelque chose que je puisse faire pour "l'aider" ? Un produit type stimulateur de racines ? Un engrais spécifique (si oui lequel) ? Rien ?

Ah quelques autres détails, je ne sais pas dans quelle mesure ça peut avoir son importance :
J'ai un terrain argileux, Ph neutre.
Tout prend (rosier, sauge, arum, iris, jasmin, heuchère, pivoine, ancolie...) alors que je suis l'exemple même de "Jardiner pour les nuls", sauf la lavande qui crève systématiquement (3 pieds, j'abandonne).

Merci !
opusoculi
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par opusoculi »

Bonjour 'lambada'.
Tes deux Erables du japon sont magnifiques et en bonne santé, tu ne t'es pas trompée en les achetant . Nous avons tous étés débutants, tu ne prends aucun risque en postant ici.

-'Viridis' est une variété assez résistante aux maladies et supporte un peu de soleil en été.

- Par contre 'taylor' est réputé pour ses caprices, il est un peu sensible à tout et assez difficile de culture; tu as bien fait de le mettre en pot. Comme tous les Acer à feuilles panachées de blanc il ne supporte pas du tout le plein soleil de l'été .
La lumière réfléchie par le mur blanc peut se révéler excessive en juillet aout,
mais comme il est en pot tu pourras le déplacer au meilleur endroit en fonction des saisons. A partir du 15 mai il vaudrait mieux qu'il soit à l'ombre dès 10 h du matin car à 13 h avec le soleil de juillet/aout il est probable qu'il 'cramera'.
Il faudra aussi qu'il soit protégé des pluies quand elles sont trop abondantes, en particulier pendant toute la saison hivernale . Il tombe environ 40cm de flotte de novembre à mars , les Erables en pot ne le supportent pas; d'où l'importance de la composition du substrat qui doit comporter une grande proportion de matériaux qui permettent à l'eau de passer vite (pouzzolane,écorces compostées,perlite sont les meilleurs, les fragments de bois compostés vendu par 'or brun' pour le paillage du potager donnent d'excellents résultats. Il faut ne pas hésiter à en mettre 60% dans le mélange de rempotage+ 10% de pouzzolane+10% de perlite+20% de terreau . Là tu auras un résultat).

Je ne sais pas si tu as rempoté 'tailor' mais si tu l'as fait dans de la terre de bruyère et tu terreau tu auras des problèmes. Comme la végétation n'est pas lancée, il est encore temps de refaire le rempotage, tu ne risques rien, les racines nouvelles sont juste en train de se former.

Ton sol argileux Ph neutre convient aux Erables japonais comme viridis.
La terre de bruyère mélangée à la terre ça va aller ; c'est quand on mélange la terre de bruyère au terreau uniquement que l'on rencontre des problèmes de drainage et de tassement du substrat; ensuite les racines peuvent dépérir par manque d'aération.
Longue vie à viridis !

La nourriture.
Pendant 10 ans je n'ai utilisé que l'engrais géranium liquide avec oligo-éléments et je n'ai pas à m'en plaindre. En arrosage (léger), à la dose indiquée, 1 fois en mars, 1 fois en juin, 1 fois début septembre.
L'engrais osmocote pour géranium est aussi très bien. Osmocote pour hydrangéas , pour agrumes ou plantes méditérranéennes également . Une cuillère à soupe nourrit pendant 6 mois.
Rien de très spécifique comme tu vois, si ce n'est le substrat drainant, des arrosages bien modérés mais plus nombreux en été (voire quotidiens par canicule+brumisation le soir, on dit aussi doucher) et l'hivernage des pots à l'abri des pluies.

Ps: La Lavande pousse plein soleil dans un sol bien drainé de préférence calcaire. Elle peut mourir quand elle est à l'ombre en hiver.
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Helfrider
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par Helfrider »

Pourquoi fâcher ? Non non, on est content de partager cette passion et de partager des infos, c'est bien le but du forum. Il n'y a pas de honte d'acheter chez Truffaut, il y a aussi de très bon pépiniéristes qui les livrent, et visiblement tu es bien tombée.
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lambada
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par lambada »

Waw merci pour toutes ces explications !

Je vais donc m'atteler à Taylor ce week-end. Là il prépare des feuilles (3 micro feuilles sorties) je dois être encore dans les temps mais faut pas traîner.
Il est très beau mais évidemment je l'ai choisi capricieux, c'est un vrai challenge !

Il a 4-5cm de billes d'argile au fond du pot. Par contre est-ce que je dois virer le feutre de drainage que j'ai mis entre les billes et la terre ?

Demain achat de perlite / pouzzolane / engrais kivabien. L'écorce compostée c'est pas gagné à priori il n'y en a pas partout. Vais voir si je peux en trouver.

Merci encore :D


Helfrider > je disais fâcher parce que je doute que les vrais amoureux achètent leurs sujets chez un revendeur grossiste type Leroy Merlin :wink:
opusoculi
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par opusoculi »

Tu peux laisser le feutre de drainage , il empêche le substrat de se mélanger aux billes.

Je n'ai pas parlé de la dimension du pot. Il vaut mieux qu'il ne soit pas trop grand, largeur +10 cm est un maximum par rapport à la motte de racines, soit +5 cm tout autour environ (+3 cm peut suffire).
Si ton pot est trop grand mais que tu veux le conserver par ce qu'il est joli, tu rempotes dans un pot en plastique plus petit et tu mets le petit dans le grand qui servira de cache-pot et isolera la motte du soleil.

Si tu ne trouves pas d'écorce compostée or brun (mais il vaudrait mieux) tu mets 60% de pouzzolane et de perlite en parts égales et le reste en terreau.
La pouzzolane de 7mm à 20mm environ pour couverture de sol retient un peu d'eau mais pas trop. Tandis que la perlite ne retient pas d'eau.

Tu rempotes sans enlever de racines, ne rien gratter ni couper.
Respecter le niveau du tronc dans l'ancien substrat comme il était à l'achat, ne pas recouvrir le collet. Arroser sans inonder.

Il faut de l'eau non calcaire. As-tu de l'eau de pluie ?
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lambada
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par lambada »

Il est là-dedans depuis octobre, au niveau taille de pot ça devrait être bon.

Image

Le niveau du tronc... ben j'espère que je ne l'ai pas plus "enterré", mais il n'y a pas de raison...

Ok, le "paillage fertilisé du potager" à priori il y en a partout... mais par sac de 50L :oh:

La pouzzolane, il faut la prendre fertilisée ou pas ? Je viens de m'apercevoir qu'il existe les 2 :oops: (j'avais bien dit que j'étais l'exemple même de "jardiner pour les nuls")

merci !
fanch_53
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par fanch_53 »

De la pouzzolane fertilisée? Ils savent plus quoi inventer...

Non non, juste la pouzzolane, ça suffira.
opusoculi
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par opusoculi »

-Oui, au niveau taille de pot ça devrait être bon.

-Le niveau du tronc...en dépotant tu vas rencontrer le niveau du substrat ancien , ne le recouvre pas.
Quand tu arroses ne verse pas d'eau contre le pied du tronc, arrose autour pour tasser le nouveau substrat, (toujours modérément). Puis tu laisses 8 à 10 jours sans arroser du tout.

-"paillage fertilisé du potager" 50l c'est l'unité de vente minimum, 5 à 6 E. Il te servira pour d'autres cultures dans ton jardin. Tu peux le mélanger à la terre quand elle est trop grasse, ça l'aère et ça poussera mieux.

-Je ne savais pas qu'il existe de la pouzzolane fertilisée ... Ravi de l'apprendre !
Soit tu mets dans ton mélange, 60% de paillage fait de bois composté
soit la pouzzolane (elle n'a pas besoin d'être fertilisée); et si tu n'as trouvé que de la pouzzolane et bien tu en mets 60% et 40% de terreau.
Dernière modification par opusoculi le sam. 02 avr. 2016 19:20, modifié 2 fois.
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par lambada »

Fanch_53 > Lol, si c'est une invention commerciale alors pas de regret :wink:

J'ai vu ça sur le site Or Brun : http://www.or-brun.com/p-19-137-Pouzzol ... iseee.html
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lambada
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par lambada »

Je n'ai pas trouvé le paillage fertilisé ni chez Truffaut ni chez Jardiland... vais essayer chez un pépiniériste du coin.
fanch_53
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par fanch_53 »

Pas grand chose à voir mais j'utilise beaucoup la pouzzolane pour mes substrats (Crassulacées, cactées), dans un petit calibre (les sacs naturen). Est ce trop petit pour des érables?

Merci
opusoculi
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par opusoculi »

oui, trop fin; il vaut mieux la pouzzolane d'une granulométrie de 5 à 15mm et même celle qui va jusqu'à 20mm (pour les allées). Les racines seront plus grosse.
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par so1lei2l »

Bonsoir,
Heureusement que nous avons le Doc Opusoculi pour les soins des Acer :top:
Ceux ci sont encore dans la serre et attendent des jour plus sec pour sortir :smoke:
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DSC01874.JPG
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lambada
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par lambada »

Oui c'est tout à fait ça, Dr ! :P
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par fanch_53 »

opusoculi a écrit :oui, trop fin; il vaut mieux la pouzzolane d'une granulométrie de 5 à 15mm et même celle qui va jusqu'à 20mm (pour les allées). Les racines seront plus grosse.
J'ai aussi... Merci pour les conseils, j'en parle à mes clients (et je les envoie ici parfois).
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lambada
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par lambada »

Ca pousse doucement :)

Taylor
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Viridis
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par opusoculi »

Les nuits sont encore froides, ça poussera mieux la semaine prochaine.

Dans ta photo je vois deux brindilles sèches, ce sont des abandons naturels. Il vaut mieux les couper délicatement (traits verts), et enlever aussi le bourgeon (barré en vert en bas), il est orienté vers le tronc et doc inutile. La sève s'oriente manifestement dans le sens de la flèche, ça l'équilibrera.
Les toutes petites taches grises sur le tronc sont des légères brulures de soleil.
Il bourgeonne sur le tronc, il va s'étoffer de nouvelles pousses et le tronc sera protégé du soleil.

Par temps frais en Avril, on n'arrose pas les Acer. On prépare les lunettes de soleil !
Pièces jointes
brindilles sèches3.JPG
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par lambada »

Merci pour tes conseils !

Flûte pour les brûlures... ce qui est dommage également c'est que je ne sais pas s'il les avait déjà quand je l'ai acheté. N'y connaissant rien je n'ai pas fait attention à ce "détail"
opusoculi
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par opusoculi »

Elles ne sont pas graves.
C'était juste pour t'apprendre à les reconnaitre; et puis il y a des lecteurs qui en profitent aussi.
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par Helfrider »

suite à mon message page 7:
"Pour aller au travail, je passe tous les jours devant un érable magnifique, je le prendrais en photo l'année prochaine pour vous le montrer en feuilles, ce qu'il a de vraiment particulier, est qu'il a poussé légèrement penché, a une forme très étalée avec des branches en cascades (et cette forme en haut d'un tronc de 1.80m environ), des couleurs rouge/pourpre."
ci-dessous la photo
Pièces jointes
IMG_2474_light.jpg
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par Helfrider »

je ne sais pas si cette belle forme est due à la taille ou à l'espèce.
Ici on a des nuits proches de 0°C, en espérant que ça ne va pas me détruire les feuilles qui sont à peine en train de sortir.
Vincent, Franch, à quand vos photos ? :)
opusoculi
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Re: plantation acer palmatum terrain argileux et maladies

Message par opusoculi »

La taille , (traces des coupes marquées en vert) , la taille de transparence permet de valoriser l'espace . Le jardin du Vastérival est un exemple de son utilisation, peut être le premier.
https://www.vasterival.fr/content/taill ... ansparence

On peut obtenir ce résultat avec 'blood good' mais je ne puis assurer que c'est lui sur l'image.

J'ai entouré de rouge (l'éventuel) frottement d'une branche sur le rebord du toit; si c'était le cas , son avenir serait incertain si aucun aménagement n'était fait.

Ici, 2° hier et 3° ce matin au lever du jour. Le froid nocturne ralentit la sève des Erables; ils sont en retard par rapport à mes observation sur les 20 dernières années.
La plupart sont plus que d'habitude, chargés de fleurs.
Pièces jointes
IMG_2474_light copie.jpg
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