Au jardin, forum de jardinage

Ici aussi les pies attaquent les nids de tourterelles. Elles ont fait un carnage. En tant qu'omnivores, ce n'est pas la nourriture qui leur manque.

potagibus, si tes chats sont destinés à bouffer les souris ou rats la nuit dans ta cave ou ton garage c'est super mais le reste du temps ils doivent être confinés pour ne pas divaguer et nuire aux oiseaux
indy; les pies omnivores se nourrissent en fonction des opportunités et surtout des saisons les chats domestiques ne connaissent pas les saisons ...

Exotic, quand les pies jettent les oeufs entiers au sol, elles ne se nourrissent pas.

les pies mangent des oeufs et des oisillons aussi cela fait partie du régime omnivore !

Singha a écrit :

exotic a écrit :

Singha a écrit :
J'ai lu, un peu plus haut, "le promener sous la surveillance de son propriétaire comme on le fait avec son chien". C'est une idée très intéressante mais il est oublié qu'un chat n'est pas un chien. C'est con mais c'est comme cela.
Le chien surveillé par son maitre, c'est une autre plaisanterie......

je voulais dire par là que l'on se balade bien avec son chien (en laisse ou non) pourquoi ne pas sortir avec son chat dans le jardin 20mns prendre l'air et rentrer ...

J'imagine exotic et j'ai un peu caricaturé tes propos et j'en suis désolé.
Par contre, ce que tu proposes est impossible.... en tout cas je n'y crois pas. Tu ne promènes pas un chat en laisse. Et sans laisse tu peux toujours courir pour qu'il reste sous ta surveillance.

slt, en cette période de noël je suis allé dans la famille du coté de Sisteron et après le déjeuner nous sommes allés nous balader et faire faire du vélo (que le père noël a offert au petit !) avec le chien en laisse au sortir du lotissement il y a la campagne et bien le chat de la maison est venu se promener avec nous oui ! oui et nous a suivit tout au long de cette balade fort sympathique ! tout ça pour dire que c'est possible ! c'est dommage je n'ai pas pensé à faire de photos ...

exotic a écrit : slt, en cette période de noël je suis allé dans la famille du coté de Sisteron et après le déjeuner nous sommes allés nous balader et faire faire du vélo (que le père noël a offert au petit !) avec le chien en laisse au sortir du lotissement il y a la campagne et bien le chat de la maison est venu se promener avec nous oui ! oui et nous a suivit tout au long de cette balade fort sympathique ! tout ça pour dire que c'est possible ! c'est dommage je n'ai pas pensé à faire de photos ...

Pas besoin de photo exotic, je te crois . Mon voisin fait pareil quand il promène son chien pour les besoins.... le chat suit docilement à coté et c'est vraiment marrant.
Mon autre voisin, quand je garde leur maison et également le chat, ce dernier vient nous chercher (nous ne sommes pas dans la même rue) et nous suit docilement jusqu'à son domicile afin de le faire rentrer et le nourrir..... c'est incroyable.... Il nous parle ce con
Ceci étant, le reste du temps ces deux chats sont parfois dehors (beaucoup pour l'un d'entre eux).
Je ne me souviens plus de tous les propos que j'ai pu tenir dans ce post (je n'ai pas relu) mais je pense que tu ne pourras jamais enfermer un chat dans une maison ou un appart. C'est possible évidemment mais c'est contre nature. C'est comme enfermer un oiseau dans une cage. Enfin..... c'est ce que je pense.
Si ton idée est de combattre (peut-être un grand mot) les propriétaires irresponsables, je suis entièrement d'accord avec toi. La prolifération des chats fera inéluctablement décliner la population de nos chers oiseaux. J'en suis conscient et je le condamne également. Et je crois que nous sommes tous d'accord la dessus.
J'ai lu également le commentaire de Nathalie, je me reconnais dans ce qu'elle dit.
Ces 3 chats (j'inclus la mienne) sont tous stérilisés. La mienne a été récupérée dans la nature et ne quitte jamais la maison si nous ne sommes pas présents.
Par contre exotic, j'ai l'impression que tu ne trouveras dans ce forum que des gens assez responsables et aimant la nature (normal nous sommes sur un site de jardin).
Des gens aimant leurs chats mais aussi les oiseaux qui engueullit leur jardin.
Peut-être faudrait-il les informer sur comment se comporter pour éviter la chasse aux oiseaux. Je pense notamment aux mangeoires, aux haies , aux chats bien évidemment.... enfin des trucs qui permettent aux personnes responsables de limiter la casse.

exotic ,les chats harets sont sans doute des prédateurs , mais les chats domestiques qui ont une bonne nourriture ,qui ont une maison , qui ont des maitres "normaux" ne me paraissent pas être de tels dangers qui justifient de les faire marcher en laisse et de les séquestrer 24h/24 .Mon chat ne me ramène jamais de gibier à plume et pourtant il vadrouille ou il veut (il a une chatière),la nuit ,le jour .Quand il en a marre ,il dort sur mon lit.Il y a de courtes périodes dans l'année ou il faut être plus vigilant ,c'est tout .

Singha a écrit :
Je ne me souviens plus de tous les propos que j'ai pu tenir dans ce post (je n'ai pas relu) mais je pense que tu ne pourras jamais enfermer un chat dans une maison ou un appart. C'est possible évidemment mais c'est contre nature. C'est comme enfermer un oiseau dans une cage. Enfin..... c'est ce que je pense.

encore une fois ce n'est pas "contre nature" puisque le chat est un animal domestique comme le canari vit dans sa cage, le cheval vit dans son écurie etc... c'est ce que les gens ont du mal à comprendre ou à admettre !
ceci dit je suis d'accord avec toi que sur ce forum la plupart des membres jardiniers sont plutôt respectueux de la flore et la faune et justement il faut en parler à vos voisins et vos famille pour réveiller les consciences ...

slt nath, merci pour ton "long discours" lol
En savoir plus sur protegez-les-oiseaux-des-chats-predateu ... vQOtZTV.99

Il fallait bien un long discours pour rattraper 9 pages sans ma participation

Les chats sont aussi des prédateurs naturels... Nous les avons domestiqués mais il y a toujours l'instinct animal. nous l'avons toujours d'ailleurs bien que nous ayons depuis longtemps trouvé d'autres moyens de nous nourrir sans avoir à aller tuer des animaux sauvages (chasse, pêche...que l'on pratique maintenant pour notre propre plaisir et non comme moyen de susistance) Beaucoup diront qu'une bécasse ou une palombe c'est bien meilleur qu'un steak.... La grande différence c'est que les animaux sont "excusables", ils n'ont pas conscience de ce qu'ils mangent eux, ils prennent ce qui leur vient sous la dent (et une souris c'est bien meilleur qu'une pâté ou des croquettes industrielles)

Quand au chat qui suit ses maitres bien sûr, ça se voit souvent. Mais uniquement s'il en a envie, pas si tu l'as décidé toi! Essaye de lui mettre une laisse, tu vas voir
Un chat ne fait que ce qu'il veut lui !
Je pense que tu n'as jamais eu de chat Exotic sinon tu les connaitrais mieux (caractère, comportement etc..) et tu verrais que ce que tu suggères est tout bonnement impossible même avec la meilleure volonté du monde Ce n'est pas une critique
Pour l'anecdote : un de mes chats est couché sur mon lit à roupiller. Il me gène, il est dans un coin et je n'ai pas de place. Ca fait 3 fois que je le déplace mais non il revient toujours au même endroit immédiatement J'ai 2 solutions : le virer c'est à dire hors de ma chambre mais il va miauler et gratter pour revenir, ou passer la nuit dehors mais là : chasse ! ou ....me décaler pour dormir tranquille Je vous laisse deviner l'option que je prends

Si je comprends bien, Passer domesticus, le moineau domestique, devrait aussi être promené en laisse ou enfermé dans une cage.

INDY27 a écrit :Si je comprends bien, Passer domesticus, le moineau domestique, devrait aussi être promené en laisse ou enfermé dans une cage.

J'ai l'impression que c'est le terme de "domestique" qui crée visiblement un blocage chez exotic
Le chat même s'il est classé "domestique " est un félin ,ce n'est ni un chien ,ni un cheval

Et encore ! D'autres félins (lions, panthères etc...) sont plus faciles à dompter quand ils ont le ventre plein. Le chat, même bien repu tu peux toujours aller te faire voir

passer domesticus a été nommé comme cela par l'homme parce qu’il vit dans les villes proche de l'humain, contrairement à son cousin passer montanus qui est plus rural ...

toutes vos digressions sont fort sympathiques ; j'ai trouvé un petit site qui propose des grelots pour vos chats , attachés à un élastique pour culottes (encore moins cher) ça ne le tuera pas s'il se prend dans des branches , et vous pouvez en acheter plusieurs d'un coup , à ce prix là ça évitera de nombreux oiseaux morts dans l'année

http://www.polytrans.fr/chats/boutique- ... lsrc=aw.ds

autre accessoire , un peu plus cher mais pour protéger vos nichoirs si vous en avez

http://www.aujardin.org/out.php?site=www.rustica.fr/articles-jardin/c ... ,8951.html

http://www.lpo-boutique.com/catalogue/j ... stop-minou

j'en ai un sur mon pommier équipé d'un nichoir , il faut juste penser à rajouter des éléments pour ne pas blesser l'arbre ; les oiseaux étant des acteurs très importants de la biodiversité , et des consommateurs acharnés de nuisibles au jardin , ça vaut un petit effort financier vous ne croyez pas ?
bonne journée

nath.ali a écrit :Pour l'anecdote : un de mes chats est couché sur mon lit à roupiller. Il me gène, il est dans un coin et je n'ai pas de place. Ca fait 3 fois que je le déplace mais non il revient toujours au même endroit immédiatement J'ai 2 solutions : le virer c'est à dire hors de ma chambre mais il va miauler et gratter pour revenir, ou passer la nuit dehors mais là : chasse ! ou ....me décaler pour dormir tranquille Je vous laisse deviner l'option que je prends

C'est toi qui va dehors et chasse
Mais que chasses-tu

Tiens je n'avais pas pensé à cette option hier soir, surement à cause de la pluie, je préférais surement rester au chaud

Mais que chasses-tu

Certainement pas les mêmes proies que les chats, un beau matou à 2 pattes peut-être ?

Bonjour,
Je suis une grande amoureuse des chats, mais c’est vrai que ces derniers peuvent faire des dégâts si laissés sans surveillance. Ce sont malheureusement nos pauvres amis les oiseaux qui en font les frais et c’est dommage. Trop de gens ignorent ces informations et ne savent pas protéger les petites bêtes de leurs félins.
Merci pour cet article

les chats errants sont des prédateurs artificiels (=non-naturels) lachés dans la nature par l'homme au même titre que les pesticides, insecticides ...

une conférence doit avoir lieu sur le sujet le 17 Mars , halle Pajol (18-22 ter rue Pajol) 75018 à Paris de 19 à 21 heures , entrée libre et gratuite

le lien qui va bien

http://www.sfepm.org/pdf/CP_Chats&Biodiv_16072015.pdf

une enquête sur les données des particuliers sur les habitudes de leurs chats est encore disponible ci dessous , vous qui aimez vos chats vous pouvez participer en toute honnêteté , que votre chat soit chasseur ou pas ; ceci ne peut que contribuer à faire avancer le sujet .

http://www.chat-biodiversite.fr/

exotic a écrit :passer domesticus a été nommé comme cela par l'homme parce qu’il vit dans les villes proche de l'humain, contrairement à son cousin passer montanus qui est plus rural ...

Faudrait un peu arrêter avec ces affirmations qui n'ont pas grand sens.
Passer domesticus a été appelé ainsi parce que, comme pas mal d'animaux (fouine, tourterelle turque, mésange charbonnière...) il vit proche de l'homme et aux dépens de l'homme.

Et comme il faut bien trouver un nom pour toutes les espèces dans la liste CINFO (Commission internationale des noms français des oiseaux, d'après Distribution and Taxonomy of Birds of the World), il a été attribué le "domesticus" à ce moineau, tout comme Erithacus rubecula a été nommé Rougegorge "familier".

Le hasard de ces appellation aurait peut-être fait que le rougegorge soit domestique et le moineau familier, et ça n'aurait rien changé avec leurs rapports avec les chats.

Mais il est un peu facile de faire du chat un bouc émissaire, alors que l'homme, pour son simple plaisir de les manger en brochettes, tu environ 400.000 passereaux par an.

exotic a écrit :les chats errants sont des prédateurs artificiels (=non-naturels) lachés dans la nature par l'homme au même titre que les pesticides, insecticides ...

Le chat est un animal.
Les pesticides et les insecticides ne sont pas des animaux.
Comment dans ce cas les mettre "au même titre" ?

Encore une fois, il faudrait faire le distingo entre les chats errants (abandonnés et pas lâchés), les chats harets (devenus sauvages), les chats sauvages et les chats de compagnie : si tous ont l'instinct de chasseur, aucun n'a le même régime alimentaire et ils n'effectuent donc pas la même prédation sur les oiseaux, ou plus généralement les petits vertébrés.

Pousse-brouette a écrit :

exotic a écrit :passer domesticus a été nommé comme cela par l'homme parce qu’il vit dans les villes proche de l'humain, contrairement à son cousin passer montanus qui est plus rural ...

Faudrait un peu arrêter avec ces affirmations qui n'ont pas grand sens.
Passer domesticus a été appelé ainsi parce que, comme pas mal d'animaux (fouine, tourterelle turque, mésange charbonnière...) il vit proche de l'homme et aux dépens de l'homme.

Et comme il faut bien trouver un nom pour toutes les espèces dans la liste CINFO (Commission internationale des noms français des oiseaux, d'après Distribution and Taxonomy of Birds of the World), il a été attribué le "domesticus" à ce moineau, tout comme Erithacus rubecula a été nommé Rougegorge "familier".

Le hasard de ces appellation aurait peut-être fait que le rougegorge soit domestique et le moineau familier, et ça n'aurait rien changé avec leurs rapports avec les chats.

slt, c'est exactement la réponse que j'ai donné à INDY ...

slt, un lien bien utile pour ceux qui veulent s'intéresser et participer à la biodiversité (rappel) ...

http://www.chat-biodiversite.fr/