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Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : dim. 29 nov. 2009 18:22
par Tangerine
A l’automne dernier j’ai couvert mon potager d’une couche de BFR d’environ 5cm. Il a ensuite été légèrement mélangé à la terre avec un petit motoculteur – sur environ 5/10 cm de profondeur. Nous avions bcp de retard dans la taille de certaines haies et j’ai donc pu en profiter. J’ai aussi complété avec du BFR issu de chênes verts et de chênes Kermès de la colline. J’ai ensuite couvert le tout de feuilles d’érables de Montpelier et j’ai laissé tout l’hiver.

J’ignorais que je faisais du BFR, je voulais juste mettre des fibres dans mon sol argilo calcaire stérile couleur sable afin de le rendre plus facile à travailler puisque depuis des années je procède de la sorte avec mes plates bandes et que j’ai pu en apprécier le résultat. Mon potager n’est à cet emplacement que depuis deux ans, il était auparavant sur une autre parcelle trop ombragée où malgré des apports massifs de fumier de champignonnière, les résultats n’ont jamais été satisfaisants.

Au printemps j’ai installé mon tuyau poreux comme toutes les années et j’ai pu constater un changement radical dans la texture de la terre. Elle avait aussi changé de couleur, elle était plus noire que les années précédentes et moins collante.

Pendant tout l’été la terre n’a pas été craquelée et sèche comme les autres années. Je n’ai pas eu de problème de chlorose. Je n’ai pas eu de mildiou sur mes tomates mais je n'en ai jamais, peut être parce que je mets des orties fraiches au fond du trou de plantation. J'ai seulement eu un peu de rouille en fin de saison sur les haricots.

Le potager est à nouveau presque prêt pour l’hiver à venir. Il est couvert d’une couche de BFR d’environ 5 cm que je n’ai pas mélangé à la terre et d’une couche de feuille d’érables. BRF est fait avec du chêne vert et du chêne Kermès.

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : dim. 29 nov. 2009 18:46
par chat teigne
Depuis quand la mer serait-elle polluée?
Sans blague... si tu savais qu'en plus c'était des algues vertes... :shock:

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : dim. 29 nov. 2009 22:23
par Marcol
Merci Chat teigne de nous ramener au sujet d'origine. On a très vite tendance à digresser dans ce forum.

Malheureusement je ne peux pas te renseigner, car je ne connnais rien à l'usage des algues. Par contre, je peux dire que je couvre régulièrement mes parcelles de feuilles mortes (les "algues" locales !). Et cette année, elles sont toutes tombées en 15 jours. Il a fallu ratisser sec !

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : dim. 29 nov. 2009 22:32
par chouette alors
Emcé a écrit :Merci Chat teigne de nous ramener au sujet d'origine. On a très vite tendance à digresser dans ce forum.

Malheureusement je ne peux pas te renseigner, car je ne connnais rien à l'usage des algues. Par contre, je peux dire que je couvre régulièrement mes parcelles de feuilles mortes (les "algues" locales !). Et cette année, elles sont toutes tombées en 15 jours. Il a fallu ratisser sec !
:cache: Eh bien le sujet initial vrai ... :oops: ne serait-il pas "BRF, bilan d'une saison" ? :? :lol:

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : lun. 30 nov. 2009 21:47
par Carottine
Ben oui... j'avoue que je n'ai pas compris non plus... mais pas grave.
BRF d'algues peut-être ?
Je disais donc que oui, pour moi, la mer est davantage polluée que mon jardin (qui est situé dans une zone protégée et n'est pas au bord d'une route fréquentée (mais je dois être la seule dans ce cas :) ) Je n'y apporte pas de BRF de provenance douteuse non plus.
La mer : résidus de pétrole (dégazage, éventuellement marée noire (même après quelques années, les algues doivent en avoir emagasinné, rejets de toutes les industries, soit directement, soit par l'intermédiaire des fleuves et rivières :cry: , tout-à-l'égoût de toutes les villes côtières (très peu ont des stations d'épuration :x ), mercure et autres métaux... je m'arrête là, mais très peu pour moi, merci.

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : mar. 01 déc. 2009 9:57
par Marcol
La question de Chat teigne est de savoir s'il a bien fait de couvrir son BRF d'algues
du moment qu'il en avait à disposition. Bien sûr, pour faire le bilan de cette expérience, il faut laisser du temps au temps...

Ma réflexion est dans la droite ligne de Chat teigne : j'ai l'habitude de couvrir mes parcelles (y compris celles qui sont BRFées) d'une couche de feuilles mortes dès leur chute en automne. Il me semble que cette couverture améliore l'activité en surface. En même temps, cela recycle proprement ces millions de feuilles abandonnées aux quatre vents.

Sommes-nous nombreux à couvrir ainsi le BRF ?

Bien le bonjour de l'hiver. Cette nuit, il est tombé 14 cm de neige. C'est parti pour le grand repos du jardinier.

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : mar. 01 déc. 2009 13:45
par appius
moi aussi j'ai tendance à couvrir le BRF, du moins lorsqu'il n'est pas semé d'engrais verts.
feuilles, marc de café, déchets verts hachés etc...

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : mar. 01 déc. 2009 14:39
par ro-zanna
Tangerine a écrit : peut être parce que je mets des orties fraiches au fond du trou de plantation.
Bonjour Tangerine,
Je ne reviens que sur cet extrait...
Tu as des orties chez toi ??!! :shock: :shock:
Attends, j'arriveuuu bientôt! :lol: :lol:

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : mar. 01 déc. 2009 20:22
par Marcol
Parce qu'il y a quelqu'un qui n'a pas d'ortie ? Le malheureux ! la malheureuse !
Tangerine a écrit :Il est couvert d’une couche de BFR d’environ 5 cm que je n’ai pas mélangé à la terre et d’une couche de feuille d’érables. BRF est fait avec du chêne vert et du chêne Kermès.
Tu penses griffer ton sol au printemps pour incorporer le BRF ? Toi qui as l'expérience du chêne vert, comment seront les feuilles à ce moment-là ? Quel rôle donnes-tu à la couverture de feuilles d'érables ?

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : mar. 01 déc. 2009 20:45
par ro-zanna
Emcé a écrit :Parce qu'il y a quelqu'un qui n'a pas d'ortie ? Le malheureux ! la malheureuse !
Et pourtant oui!! c'est une anomalie géographique :lol: :lol:

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : mar. 01 déc. 2009 21:16
par chouette alors
ro-zanna a écrit :
Emcé a écrit :Parce qu'il y a quelqu'un qui n'a pas d'ortie ? Le malheureux ! la malheureuse !
Et pourtant oui!! c'est une anomalie géographique :lol: :lol:
Malheureuse es-tu Rozanna en effet :(
Comment remédier à la situation?
Venir faire un petit tour chez moi? :veryhappy: :wink:
Voilà qui ne résoudra pas pour chez toi :(

J'ai cru comprendre que les orties s'implantaient mal là où ils ne viennent pas naturellement.
Je peux t'envoyer des rhizomes.
Les graines, il aurait fallu que je les récolte plus tôt.
Je pourrai aussi t'en envoyer un échantillon de terre d'ici :wink:
Le plus sur, serait cependant je crois, le prélèvement dans ta région d'un échantillon de terre dans une zone où tu repères beaucoup d'orties.

Tu pourrais tout au moins essayer un coktail de ces possibilités ; mais sans toutefois garantie de succès. :?

J'ai constaté qu'elles poussent très souvent sous les arbres là où beaucoup de feuilles mortes sont tombées. C'est un bon signe quand elles sont là : sol humifère :veryhappy:
Une astuce serait peut-être pour essayer de les implanter de mettre un bon tas de feuilles à décomposer à l'aplomb d'un arbre si possible pour préparer à ces dames de pique un nid douillet. :lol: :wink:

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : mar. 01 déc. 2009 21:27
par Tangerine
ro-zanna a écrit : Je ne reviens que sur cet extrait...
Tu as des orties chez toi ??!! :shock: :shock:

Oui mais dans des endroits bien particuliers … par exemple au pied d’une falaise faisant face au Nord et donc humide même en été :top:

Emcé a écrit : Tu penses griffer ton sol au printemps pour incorporer le BRF ? Toi qui as l'expérience du chêne vert, comment seront les feuilles à ce moment-là ? Quel rôle donnes-tu à la couverture de feuilles d'érables ?
Je ne compte pas griffer. Les feuilles de chêne vert ne sont alors plus que de la fibre. Quant aux feuilles d’érables elles auront totalement disparu et à mon avis elles aident les vers de terre à faire leur travail si elles sont placées sur le BRF :veryhappy:

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : mer. 02 déc. 2009 19:52
par ro-zanna
Tangerine, savoure la chance que tu as d'en avoir ! :wink: A quelques km d là, c'est mission impossible! (c'est une particularité géographique véritable; Je l'ai lue à maintes reprises : pas d'orties dans cette partie du Var)

Chouette, tu es mimi :love:
Mais tu penses bien que j'ai déjà essayé :wink: J'en ai reçues plusieurs fois, des bien racinées, des bien vertes, à différents moments de l'année. Ça prend, pas de souci! mais ça ne dure qu'une année voire 2, et à coup d'arrosoirs quotidiens (comme pour la consoude...). Aussi je me suis faite une raison :roll:

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : mer. 02 déc. 2009 21:04
par Tangerine
ro-zanna a écrit :...... (comme pour la consoude...). Aussi je me suis faite une raison :roll:

Je vérifie dès que possible mais je crois bien que la vipérine à les mêmes propriétés.

Chez moi aussi impossible d’avoir de la consoude mais la vipérine pousse à profusion :roll:

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : mer. 02 déc. 2009 21:22
par chouette alors
Ne connaissant pas la Vipérine, je suis allée voir ce qui se dit chez Wiki qui me renvoie aux boriginacées :
Ce sont des arbres, des arbustes, des plantes herbacées et plus rarement des lianes, producteurs d'huiles essentielles, largement répandus autour du monde. Ils montrent cependant une concentration autour du bassin méditerranéen. Les inflorescences sont toujours des cymes unipares scorpioïdes.

On peut citer :

le genre Borago avec la bourrache officinale
le genre Myosotis
le genre Pulmonaria avec la pulmonaire
le genre Symphytum avec les consoudes
le genre Echium avec la vipérine commune.
De nombreuses espèces de cette famille sont des plantes mellifères, fréquentées par les abeilles.
Intéressant en effet :roll: :wink:

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : mer. 02 déc. 2009 21:29
par ro-zanna
fa suffit maintenant! :lol: :lol: La viperine, j'ai aussi essayé ! Image

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : mer. 02 déc. 2009 21:35
par chouette alors
:cry: :lol: :cry: :lol: :lol:

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : mer. 02 déc. 2009 21:38
par ro-zanna
c'est pas graave! :lol:
Je suis sure que "mes" sauvageonnes valent bien les vôtres :wink:

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : sam. 05 déc. 2009 14:46
par ptitaphe
Je vous donne un peu de complément de tout genre sur le BRF

http://www.lesjardinsdebrf.com/

@+ :top:

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : sam. 05 déc. 2009 17:58
par Ayn
intéressant, mais pas souvent actualisé comme site ! ils annoncent la sortie d'un bouquin pour 2007... on est fin 2009 !

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : dim. 06 déc. 2009 20:51
par armadeo
bonsoir à tous,

en relisant vos messages, il m'est revenu en mémoire un processus qui s'appelle "le compost de broussailles".
vous pouvez le retrouver à l'adresse http://www.inti.be/ecotopie/index.html
les résultats sont parait-il spectaculaires. Le seul point noir, c'est l'approvisionnement en broussailles et leur déchiquetage et bien sûr comme toute opération qui fait appel à la nature, il faut être patient et ne pas vouloir brusquer les étapes.
voir aussi http://www.comitejeanpain.be/index.htm ou encore http://www.jean-pain.com/index1.htm

si vous connaissez, merci de commenter.

à bientôt

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : dim. 06 déc. 2009 21:04
par Oncle Fritz
Je n'ai jamais testé, mais je crois que le procédé est assez gourmand en eau et en travail. Par contre Jean Pain a prouvé l'efficacité de son procédé en rendant fertile un sol très ingrat...
Comparativement, l'usage du BRF a le mérite d'être très simple dans sa mise en oeuvre.
:?
Oncle Fritz

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : dim. 06 déc. 2009 21:25
par chouette alors
Bonjour, et bienvenue Armadeo :welcome:

Merci de ce lien fort intéressant :top:
Certes, le BRF est plus facile à mettre en oeuvre que le compost de broussailles, mais la méthode semble avoir fait ses preuves sur de petites superficies toutefois.
L'as-tu essayée toi même?

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : dim. 06 déc. 2009 21:59
par armadeo
bonsoir Chouette...,
non je ne l'ai pas encore essayée, mais j'ai vu une émission à TV belge qui a présenté le système et cela avait l'air bien au vu des résultats en terme de grosseur des fruits et légumes et ceci sans arrosage ni apport d'engrais.

ceci dit, j'habite le long d'une forêt et l'approvisionnement en branchages ne me poserait pas trop de problèmes.
c'est plus une question de coût du matériel et donc de la rentabilité de l'opération.

à bientôt

Re: BRF, bilan d'une saison.

Publié : lun. 07 déc. 2009 9:28
par Carottine
Je me disais que...
Le BRF, dont nous sommes tous persuadés du bienfait pour nos potagers et dont nous sommes tous un peu "accro", est-il vraiment une démarche bio ou écologique, à partir du moment où nous investissons dans un broyeur domestique : achat - énergie (électrique ou essence) ? la mise sur le marché de ces broyeurs et leur vente ont explosé...
Ne sommes-nous pas en train de foncer en aveugle sur une pratique qui a long terme engendre beaucoup de rejets (appareils qui finiront à la décharge, participation au réchauffement climatique par l'énergie qu'ils consomment, etc. etc.)
Bien sûr faire du BRF avec un sécateur ou ... avec les dents :mrgreen: