BRF, bilan d'une saison.

[Ayn]

en attendant, la plupart des déchets verts des particuliers finissent soit brûlés (porduction de CO2 et perte nette des éléments nutritifs qui auraient du retourner au sol), soit transportés par un véhicule (qui produit des gaz polluants) jusqu'à une déchetterie, qui va soit les brûler soit les laisser dans un coin se décomposer sans récupération. Et pire encore, il y a les gens qui mettent leurs déchets dans des sacs poubelles avec le tout-venant, et donc qui augmentent encore plus le travail des usines d'incinération.

Après, c'est vrai qu'il serait probablement plus judicieux que les communes investissent dans de gros broyeurs plus efficaces, disponibles dans des lieux précis, pour un coût réduit, pour que les particuliers puissent venir broyer leurs végétaux et récupérer leur BRF à la fin, au lieu d'acheter chacun le leur, le plus souvent à pas cher et qui marche mal et tombe vite en panne.

[Oncle Fritz]

Ayn a raison, nous sommes peut-être sur une période transitoire. Il me semble avoir lu quelque part qu'une communauté de communes (dans l'Est je crois) mettait à disposition un service de broyage: un employé organise des tournées sur un planning fixé à l'avance et broie les végétaux apportés par les gens...
Par conséquent, si l'intérêt pour le BRF augmente réellement, on peut espérer que cela n'engendrera pas plus de pollution mais d'autres organisations.
Enfin, on peut faire le choix (ça a été mon cas) d'acheter à plusieurs un broyeur de bonne qualité qui ne finira pas à la décharge au bout de 2-3 ans.

Oncle Fritz

[chouette alors]

L'idée d'un broyeur qui se déplace me semble plus séduisante, et concrètisable que d'apporter ses branchages à la mairie

De mon côté, le matos n'est pas prévu pour un an ...
Il a encore de belles années devant lui

[ro-zanna]

Il y a aussi la location
Et même par des particuliers! je n'en ai pas trouvé par chez moi , mais ça existe

[Oncle Fritz]

L'idée d'un broyeur qui se déplace me semble plus séduisante, et concrètisable que d'apporter ses branchages à la mairie

Il ne s'agit pas d'apporter ses branchages (c'est vrai que ma formulation est ambigüe...). Le broyeur est bien mobile et se déplace de hameau en hameau. En fait, les formules sont à créer. Je crains que la location soit assez onéreuse. C'est le cas du broyeur loué par un revendeur/réparateur de motoculteurs et autres tronçonneuses du bourg voisin (et faire 30 km pour trouver moins cher...).

Oncle Fritz

[Carottine]

Oui, oui... je sais que VOUS êtes raisonnables, mais il y tant de personnes qui possèdent un bout de jardin et qui voyant les prix pratiqués par des chaînes telles que "A...di" pour ne pas la citer, achètent ce genre de matos pensant faire une démarche écologique et qui au bout du compte
C'était juste un petite réflexion comme ça je ne vais pas en faire un fromage.
Les broyeurs "municipaux" me semblent aussi une bonne idée.

[Ayn]

Avant d'acheter mon broyeur, je m'étais renseignée sur la location : il fallait aller le chercher à 30km, et la location coûtait 50€.

Pas étonnant dans ces conditions que les gens achètent chacun le leur.

J'aime bien l'idée du truc ambulant, qui se déplacerait de communes en communes (ou de quartiers en quartiers).

Je crois qu'il y a actuellement de la place pour que des entreprises se créent dans ce domaine !

De même que des entreprises qui commercialisent du BRF comme celle de Yann pourraient voir le jour un peu partout (afin de privilégier le service de proximité) pour tous ceux qui ne disposent pas de branches en quantité ou qualité suffisante.

Bref, c'est un métier d'avenir !

[Carottine]

Allez, on va se lancer.

[Oncle Fritz]

Je crois qu'il y a actuellement de la place pour que des entreprises se créent dans ce domaine !

Qui dit entreprise dit marge bénéficiaire... Je ne suis pas contre par principe, il en faut assurément! Mais si ce service est payant, tu peux être sûre que son utilisation demeurera marginale. Quand un service relève de l'intérêt commun, il est logique qu'il fasse l'objet d'une démarche commune. Publique donc!

Oncle Fritz

[Ayn]

ça c'est sûr, je suis bien d'accord avec toi... le seul soucis, c'est que dans beaucoup de communes il va falloir attendre un paquet d'année (finances oblige).

Si c'est comme pour le tri sélectif, il a fallu 20 ans entre les toutes premières communes équipées et que des petites communes comme la mienne s'y mettent, et je suis sure qu'il y a encore des communes françaises qui n'ont pas de collecte sélective à ce jour.

Alors espérer un service public de ce genre, ne serait-ce même qu'en déchetterie, ben... dans 20 ans peut-être ?

... ou alors, reste à se faire élire

[Oncle Fritz]

As-tu déjà vu ces énormes machines à faire du compost qu'ils utilisent sur les plate-formes déchets verts? Visiblement, on trouve de l'argent pour ce matériel. Alors, pour un broyeur... C'est toujours une affaire de choix... politique.

Oncle Fritz

[Ayn]

non, jamais vu ailleurs qu'à la télé ! Ils doivent avoir ça dans les grosses villes, mais ma commune n'est pas équipée !

ma commune pratique la collecte sélective depuis seulement deux ans, il y a deux ans nos ordures non triées étaient encore enfouies, alors tu imagines !

[Nicole37n]

Bonsoir, L'oncle,

J'ai déjà vu ces machines mais elles ne sont qu'un jour ou 2 sur un site et sont acheminées ailleurs ensuite, tout du moins dans nos petites villes de campagne.
En plus je l'entends marcher de chez moi, à 800 m de la plateforme, elle fait un bruit monstre mais c'est efficace, elle avale des paquets de branches et il ressort des débris fin et un autre coup dans l'autre sens et c'est presque de la sciure.

[chouette alors]

Voici un lien d'actualité
http://www.sbf.ulaval.ca/brf/lemieux_verglas.pdf

[poleka]

Bonjour à tous,

je n'ai pas lu toutes les pages mais passé presque 2 jours entiers à vous lire... !! Très interressant !

Je voulais vous demander conseil ...
Nous allons nous installer sur un terrain de 2000 m² proche des levées du Cher vers Tours avec la nappe à quelques metres de profondeur. Ce terrain a été remblayé sur environ 50 cm avec de la marne argileuse (du lourd !), c'est aujourd'hui une prairie spongieuse l'hivers (champignon gris) tondue 3 -4 fois par an par la municipalité.

J'aimerais commencer à cultiver en 2011 un petit potager (moins de 100m² la première année) et planter cet hivers un petit verger (variétés anciennes de la région), des haies vives variées, quelques arbres de haute tige en bordure de terrain, des petits fruits, etc ...
Je ne ferais pas de pelouse (quelques m² comme terrasse peut être ?) mais pense tondre la prairies par zones pour creer des chemins... à voir

Mes questions, sachant que je n'ai pas de materiel agricole (dont location si besoin) et pas de haies à tailler (donc achat de BRF)...
- Quelle serait la marche à suivre (BRF plantes de couverture ?) pour préparer mon sol en vue de la saison 2011
- et pour les plantations d'arbres ?

Encore une question, je sais que cela ne remplacera pas le BRF mais mon homme est ebeniste, quid des sciures et copeaux ? puis je en faire quelque chose au jardin ?

[Carottine]

Quelle serait la marche à suivre (BRF plantes de couverture ?) pour préparer mon sol en vue de la saison 2011

Même demande ici
conseils-creation-nouvelle-planche-sans ... 25221.html
et mêmes réponses

[poleka]

Ok, merci,

j'ai lu mais c'est pas tres precis... en gros il faut que je me debrouille avec les principes théoriques ...

J'aurais bien aimé des précisions de personnes experimentées :
savoir quand pailler au carton ?
quand mettre le BRF et quelle epaisseur ?
quand mettre les engrais verts et lesquels...

sachant que comme c'est du rembalis de queques annees je dois avoir a peu pres 0 terre vegetale... et 100% argile + marne

[Carottine]

...
J'aurais bien aimé des précisions de personnes experimentées :
savoir quand pailler au carton ?
quand mettre le BRF et quelle epaisseur ?
quand mettre les engrais verts et lesquels...

Ben oui, mais on a l'impression de toujours répéter les mêmes choses.
Va consulter ce post
cartons-utilisation-geniale-t117284.html?hilit=carton*
et celui-ci
brf-bilan-une-saison-t76174.html
Peut-être auras-tu un courageux pour te répondre individuellement en ce jour férié

[poleka]

Ok, je sais ce que c'est ! (malheureusement dans des forums sur d'autres sujets !)

j'ai lu le post sur les cartons et les 35 1eres pages du post sur le BRF.

J'ai commande des bouquins, je vais les lire et me faire mon programme. Dans tous les cas j'ai bien compris le principe : cartonner pour ne pas s'embeter avec les herbes en places + BRF qui tient les cartons et apporte au sol de quoi travailler mieux (surtout dans mon cas), mais je me demande si je devrais pas mettre du BRF dessous et dessus... ?

Vu mon sol, et ce que je viens de lire sur les engrais verts, je me dis que je pourrais en planter le plus tot possible puis mettre seulement un peu de BRF à l'automne en le mélangeant au sol (particulierement important en terre argilleuse)puis de nouveau BRF au printemps.

[- Piero]

Mes questions, sachant que je n'ai pas de materiel agricole (dont location si besoin) et pas de haies à tailler (donc achat de BRF)...

ca va te couter cher si tu achete du BRF pour une si grande surface, essaye de trouver un plan genre DDE qui coupe les branches au bord des routes ou meme elagueur

[Oncle Fritz]

Si tu achètes du BRF (je préfère que l'idée d'une participation aux frais...) à un élagueur, par exemple, ne va pas au-delà de 15 -20 € le m3.
Si tu t'en procures maintenant, et si ton sol est très argileux, pré-composte ton BRF (andains de faible hauteur que tu pourras, si l'on va vers le sec, protéger par des morceaux de bâche plastique). A l'automne, tu sèmeras tes engrais verts avec ton BRF pré-composté et un peu de BRF frais si tu peux à nouveau t'en procurer. Mais, dans tous les cas, sois progressif dans tes apports et privilégie la vie du sol si tu veux éviter que se fassent deux horizons bien distincts: l'argile et l'humus issu du BRF.

Oncle Fritz

[poleka]

merci pour vos conseils,
j'ai vu que le risque est effectivement que l'argile reste fermée... d'ou les engrais vert... l'idée du BRF precomposté est donc pas mal car je voyait pas trop a quel moment l'apporter, merci !

Je suis en train de lire L'agrcukture naturelle et Le jardin naturel. Je repasserait si j'ai toujours des questions apres ça...

[appius]

même sans question, merci de repasser nous donner ton témoignage sur tes expériences

[Dam79]

Bonjour,

Quelqu'un aurait-il un retour d'expérience de BRF sur 10 ou 15 ans?
et où sur plusieurs centimètres cumulés (10-15cm) sur 3 à 5 ans par exemple.

[Oncle Fritz]

Je n'ai que trois années de recul, mais je ne suis pas certain que cela change beaucoup de choses par rapport à un recul plus important (pour ce qui est du sol du moins: s'agissant de l'expérience du jardinier dans ce domaine, c'est autre chose...). Te poses-tu une question précise à ce sujet?

Oncle Fritz