Au jardin, forum de jardinage

Bonjour Waever,
Parce que la chaux annihile les effets de la matiére organique (fumier,compost,.etc..)De même qu'il ne faut pas mettre de chaux comme l'indique ZOUF l'année précédent la plantation de poireau,
pomme de terre.,etc... et de toutes plantes à caractére plus ou moins acidophile (PH inférieur à 7 )
Cordialement

palim a écrit :Et qui utiliset( et connais la composition ) le badigeon à la chaux sur les arbres d'arbres fruitiers ?

En A.F.N, on badigeonne les maisons avec de la chaux éteinte à laquelle on ajoute un peu d'alun de fer (pour rendre le badigeaon plus adhérent).
On badigeonne également le tronc des agrumes jusqu'aux premières ramifications, pour atténuer la brulure du soleil (le blanc renvoie les rayons U.V).
La chaux a une action "dessechante" et élimine l'humidité propice au développement des champignons.

Bonjour à tous
Exact moustache.Personnellement je badigeonne mes troncs d'abres
fruitier à la chaux 2 fois par an à l'automne et au printemps
Je ne veux rien affirmer sans connaitre à fond un sujet mais j'ai constaté
que la sévre était retardée au printemps par le renvois des rayons solaires dû a la couleur blanche et que ce retard mettait le plus souvent
les floraisons hors gelée du moins dans ma région ,notamment sur mes
pêchers et que d'autre part,je n'ai aucune maladie sur mes arbres que je traite au purin d'ortie à cause des pucerons et je n'ai de vers dans aucun fruits et j'aimerai que quelqun me confirme ce constat pour avoir pratiquer cette méthode.
Bonne année à tous

La chaux est produite en calcinant du calcaire très pur (CaCO3), extrait de carrières, ans de gros fours genre fours de cimenterie.

Combustion : CaCO3 + chaleur --> CaO + CO2
Résultat : CaO, la chaux vive

Si on ajoute de l'eau, il y a un fort dégagement de chaleur (la chaux "brûle" uniquement si on a les mains humides) et le résultat est une poudre sèche, la chaux hydratée, ou éteinte (ou fleur de chaux).

CaO + H2O --> Ca(OH)2 + chaleur

On peut terminer le cycle par la recarbonataion (bien connue en construction) : Ca(OH)2 + CO2 --> CaCO3

Voilà pour l'aspect "chimie". Pour l'aspect jardinage, je laisse parler les spécialistes !

PS : je travaille pour le premier fabricant mondial de chaux à usage industriel principalement.

moustache a écrit :Mes enfants ont horreur du jardinage

Je disais la même chose il y a pas plus de 3 ans; Et maintenant ils ont tous les trois leur petit (ou grand ) jardin, dont ils ne sont pas peu fiers.
J'en suis le premier étonné et ça me fait très très plaisir
De plus, ça apporte quelque sujet de rigolade quand il est abordé en famille

Capucine34 a écrit : Voilà pour l'aspect "chimie". Pour l'aspect jardinage, je laisse parler les spécialistes !

Merci Capucine pour ce brillant exposé technique sur la chimie de la chaux
C'est une piqûre de rappel qui m'a fait le plus grand bien
Pour continuer sur le sujet de cette chaux, je me demande pourquoi il est déconseillé de ne pas "mélanger" comme le dit Zozo plus haut dans le Topic:
"La chaux au jardin oui.
le fumier oui mais surtout ne pas mélanger les deux la même année.
Il est important de le préciser. "

La chaux agit sur le PH du sol et le rétablit (où le détériore si elle est utilisée sans discernement). Donc action chimique!

Le fumier ou autre amendement similaire modifie les propriétés physiques du sol.

Pourquoi, l'un détruit, contrecarre, ou perturbe l'autre?

Je pose la question, car je viens de terminer mes bacs de compostage qui font quelques mètres cubes (un pour les années paires et l'autre pour les années impaires de façon à respecter les 2 années de processus du compost ), et j'ai une bonne cinquantaine de brouettes de bon compost de 2 ans à mettre sur le terrain pour libérer l'espace de l'ancien bac à compost qui va me servir à autre chose.

Alors je ne voudrais pas faire de grosse bêtise cette année.

Quelqu'un pourrait-il développer comme l'a fait Zozo pour la chimie, la partie physique de la chaux avec les autres éléments utilisés par le jardinier pour entretenir sa terre?

Merci

zozo a écrit :Bonjour Waever,
Parce que la chaux annihile les effets de la matiére organique (fumier,compost,.etc..)De même qu'il ne faut pas mettre de chaux comme l'indique ZOUF l'année précédent la plantation de poireau,
pomme de terre.,etc... et de toutes plantes à caractére plus ou moins acidophile (PH inférieur à 7 )
Cordialement

J'oubliais de préciser que j'ai bien lu la réponse de Zozo mais que je me demande surtout quel laps de temps il faut entre Chaux et Matière organique pour bien équilibrer l'action de ces éléments pour les jardiniers amateurs qui mettent des légumes différents au même endroit au cours d'une même saison.

salut,

je reponds beaucoup de temps apres et tu dois deja avoir eu une reponse mais bon au cas ou :

Pourquoi, l'un détruit, contrecarre, ou perturbe l'autre

mettre de la chaux en meme temps que le fumier est une ineptie car la chaux va detruire les matieres organiques presents dans le fumier , c est tout !!

bon maintenant a moi de poser une question :

ma terre est tres argileuse et j ai lu que la chaux permettrait de la rendre plus maléable.

mais pour mettre cette chaux avec une terre argileuse, il faut aussi que son Ph soit plutot bas , c'est ca ?

si je mets de la chaux sur ma terre qui a un ph plutot elevé, ca va ameliorer sa structure mais nuire a son equilibre chimique ?

pierolefou a écrit :salut,

je reponds beaucoup de temps apres et tu dois deja avoir eu une reponse mais bon au cas ou :

Pourquoi, l'un détruit, contrecarre, ou perturbe l'autre

mettre de la chaux en meme temps que le fumier est une ineptie car la chaux va detruire les matieres organiques presents dans le fumier , c est tout !!

ok mais par exemple j ai mis de la chaux au mois de octobre est cque je peux fumer mon terrain au mois de mars ?. l action de la chaux dure combien de temps?

non il faut attendre un an : par exemple, tu fumes cette année et tu chaules l année prochaine

a +

Up pour mes questions...

Bonjour à tous,
On poursuit les explications ... très OK avec Capucine 34 et Pierolefou ... je rerésume et complète
Jamais de chaux vive au jardin : on brule la matière organique et on crève les vers de terre ... je vois vraiment pas l'intérêt. Il faut utiliser de la chaux éteinte ou des amendements calcaires comme la dolomie.

D'autre part, cela a été dit : on chaule et on apporte du fumier alternativement ... jamais en même temps parceque, pour poursuivre la chimie de Capucine => la chaux (même éteinte) va transformer la partie azotée (ammoniaque liquide) du fumier en ammoniaque gazeux ... les anges vont avoir les yeux qui piquent et c'est autant de perdu pour la vie du sol et l'alimentation des plantes
: CaO + NH4OH => Ca(OH)2 + NH3

Pour les mousses de la pelouse, je jette du sulfate de fer en poudre. C'est pas très beau pendant quelques jours, mais on lutte contre la chlorose, beaucoup de dycot (composées, jeunes chardons ...) prennent un coup au casque et les mousses disparaissent. C'est pas cher si on trouve la matière première à la Coop. agricole du coin en évitant les produits élaborés en jardinerie.

A bientôt

merci de ces precisions cherouat et comme tu as l aire de bien t y connaitre je me permets de reposer ma question :

ma terre est tres argileuse et j ai lu que la chaux permettrait de la rendre plus maléable.

mais pour mettre cette chaux avec une terre argileuse, il faut aussi que son Ph soit plutot bas , c'est ca ?

si je mets de la chaux sur ma terre qui a un ph plutot elevé, ca va ameliorer sa structure mais nuire a son equilibre chimique ?

d avance merci

salut Piero, pour le fou, on verra,

J'y connais pas mieux que toi d'autant que ces histoires d'échanges en dessous du niveau du sol font l'objet de beaucoup d'avis très contradictoires.
Bref, toi à Albi et moi à Ayguesvives ... on doit avoir des terres analogues, type Lauragais.

Ta question porte les réponses. Une terre argilo-calcaire peut avoir besoin d'apports calciques ... tout dépend de la disponobilité des ions Ca++ et la réponse est donnée par son pH. Le connais tu ?
Il se dit que l'idéal est d'être entre 6,5 et 7,5. Si le pH est à 7,5 on ne devrait pas avoir besoin d'amender mais une terre de potager est très sollicitée et vite épuisée, donc faut faire la mesure.

Le calcaire apporté va permettre à l'argile de mieux floculer, mieux réagir aux pluies ... tu le dis "plus maléable". Elle se détend mieux à l'humidité, se combine bien à la matière organique et reste souple sans "coller". Il faut bécher ces terres maintenant (si poss. pas au printemps) avec des mottes dressées qui vont bien se déliter au gel ... s'il manque de calcaire, la motte va rester beaucoup plus compacte sans se défaire, c'est un signe de manque de Ca.

Je sais qu'il ne faut pas, par contre, trop "jouer avec le calcaire" en terre avec un pH > 8 parcequ'on crée des blocages de divers oligo-éléments ... tu le dis, on nuit à son équilibre chimique.

Pour ma gouverne, c'est mesure du pH puis apport de dolomie (on apporte ainsi du magnésium qui manque souvent, les feuilles de framboisier jaunissent entre les nervures par ex.) si besoin. Le labo doit pouvoir d'ailleurs t'indiquer la quantité à apporter, si tu le demandes, avec le résultat du pH.

Bons amendements "raisonnés" et à +

merci pour cette reponse

je ne connais pas la PH de ma terre mais je vais y regarder...

je ne sais pas pour la terre type lauragais (je vais aller m aider de google pour en savoir plus )

donc c est bien ce que je pensais, pour une terre argileuse je mets de la chaux pour qu elle flocule mieux si seulement j ai le ph plutot bas

si il est deja haut (ou normal) je rajoute du compost ou du terreau et du sable
j ai bien compris ?
merci

je reprends ce post car je me pose justement la question de mettre de la chaux maintenant (janvier) et de fumer au printemps. Je n'ai jamais mis de chaux dans mon jardin et je fume chaque année.... j'ai pleins de vers dans mes carottes depuis 2-3 ans et je pensais que la chaux pourrait remédier au problème. Si j'ai bien compris, je ne dois pas fumer ce printemps mais celui d'après si je mets de la chaux ce week end. En plus, je voudrais le faire ce week end car ils annoncent enfin les premières neiges après et beaucoup de froid, et donc je ne sortirai pas mes chats ces jours-ci. Savez-vous combien de temps il faut que je garde mes chats à l'intérieur pour que ça ne nuise pas à leur santé... en prenant en compte qu'ils risque de neiger, et qu'ils prévoient de très basses températures pour le mois de février... Ici, les anciens disent qu'une neige vaut bien un fumier... ça n'est pas grave... la neige et la chaux ?

Bon, et sinon, mon jardin n'est pas immense, en forme de rectangle et je fais tourner mes cultures sur le rectangle... les carottes bougent chaque année, les poireaux vont où je viens de fumer, et il y a toujours un endroit (qui tourne aussi chaque année), où je mets les oignons ail et échalottes, où je ne fume pas. Pour l'instant, il me reste une moitié de terrain où j'ai des carottes (enterrées pour passer l'hiver) et des salades sous chapis. Est-ce que vous pensez que ça craint si je mets de la chaux dans la moitié où je n'ai rien en terre, étant donné que c'est à côté de là où j'ai quelquechose en terre ? ou est-ce vous me conseillez de chauler plutôt au printemps quand je n'ai plus rien du tout au jardin ? et dans ce cas là, comment je dois procéder ? je saupoudre la chaux sur la terre ? ou je la mets en retournant ma terre, comme je fais pour le fumier d'habitude ? et dans ce cas là, combien de temps je dois attendre pour semer pour ne pas que ça brûle mes semences ?

Merci de vos précieux conseils... ah, encore une question : où je peux trouver de la chaux et laquelle acheter pour le potager ?
Merci.

PS : il fait si doux ces jours ci que je vais me mettre au jardin... désherbage.. c'est cool ! mais le mois de février qu'ils annoncent à la météo me fait un peu peur ...
Hélène.

pour fixé la chaux sur le tronc, il est très utile d'ajouté au mélangé du lait, le lait de chaux obtenue adhère très bien au tronc.

la caséine du lait permet une meilleure fixation, en tous cas je procède ainsi

Oui, et ça marche aussi pour certains produits à pulvériser... Question de pouvoir mouillant.

Pascal

Ungern, le mieux serait d'aller poster dans la spécialité "maladies et parasites". Ils y a des gens très qualifiés là-bas.
les mineuses, en général se protègent très bien et souvent on ne peut les atteindre par l'extérieur. Il faut souvent un insecticide systémique pour les tuer avec la sève.
Mais là, des spécialistes suront mieux te répondre que moi.
Ne te lance pas à utiliser la chaux sans être sur que c'est ce qu'il convient dans ton cas.
Bonne chasse aux nuisibles

Un horticulteur m'avait dit que le sulfate de fer contre la mousse ne résolvait pas le problème mais qu'il fallait mieux mettre de la chaux!!!!
Je voulais le faire en octobre mais maintenant je m'interroge. Est-ce une bonne idée et si oui comment pratiquer ?

petite question sur la chaux CaO que je viens d'acheter :
je vais en répandre dans mon jardin mais j'ai oublié de demander au vendeur le dosage à utiliser !! quelles sont les quantités qu 'ils faut utiliser ????

ça y est ! j'ai eu la réponse par un ami ! c'est 10 kg pour 100 m2 !