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Re: un bel arbuste certe, mais son nom?

Publié : mar. 18 févr. 2014 8:34
par Biloba
dagda a écrit : Quant à l'impact sur la faune, si vous avez des sources, je suis preneur.
J'ai lu et entendu dire que le Buddléia rendait stériles les papillons.

Re: un bel arbuste certe, mais son nom?

Publié : mar. 18 févr. 2014 8:43
par Hommenature
Biloba a écrit :
dagda a écrit : Quant à l'impact sur la faune, si vous avez des sources, je suis preneur.
J'ai lu et entendu dire que le Buddléia rendait stériles les papillons.

En partie oui mais il pose d autres problèmes écologiques...

certains papillons essayent de pondre dessus sans succès..mais un autre gros problème c est que le Buddleia est très attractifs pour les papillons a tel point que les plantes voisines n ont pratiquement plus droit au chapitres cela au détriments de leur fécondation...

L impact n est pas que sur la faune mais aussi sur la flore.. comme le buddleia dans la nature n a que peut de imitateur, que sa fertilité est importante et qu il est armé de poisons limitant la croissance des autres plantes...il a tendance à éliminer la végétation spontanée autour de lui (pas rare en Belgique par exemple de trouver des boisements de plus de 1 hectare continu en Buddleia)

Pascal

Re: [IDENTIFIE= Buddleia ] Un bel arbuste?

Publié : mar. 18 févr. 2014 8:47
par Biloba
Merci Pascal pour ces précisions très intéressantes :D , finalement aussi beau soit-il le Buddleia serait à bannir des jardins.

Re: [IDENTIFIE= Buddleia ] Un bel arbuste?

Publié : mar. 18 févr. 2014 10:42
par Marcollet
Bonjour,

Effectivement c'est une belle cochonnerie.
Le problème avec les pontes de papillons sur cet arbuste, c'est que les feuilles du buddleia sont toxiques, les chenilles sont ainsi privées de nourritures et condamnées.

Certains asters qu'on trouve couramment dans les jardins amènent aussi leur lot de problèmes.
Et il y a encore bien d'autres plantes à bannir des jardins européens...

Idéalement, on ne devrait trouver dans un jardin que des plantes locales. Plus facile à écrire qu'à respecter, quand on aime les plantes :oops:

Re: [IDENTIFIE= Buddleia ] Un bel arbuste?

Publié : mar. 18 févr. 2014 14:28
par Hommenature
Biloba a écrit :Merci Pascal pour ces précisions très intéressantes :D , finalement aussi beau soit-il le Buddleia serait à bannir des jardins.
Disons que si on veut vraiment avoir un Buddleia chez soit, il vaut mieux se rabattre sur des cultivars vraiment stériles de davidii (attention certains sont de faux stériles) ou alors d autres espèces) et si on veut vraiment attirer les papillons de façon écologique ..les espèces ne manques pas ..beaucoup d indigènes ont un look acceptables pour un jardin (attention pas non plus pillier le milieux naturel)..et pas mal de plantes cultivées ne sont pas dangereuses écologiquement parlant...

Pascal

Re: [IDENTIFIE= Buddleia ] Un bel arbuste?

Publié : mer. 19 févr. 2014 10:35
par Marcollet
Sur les plantes "exotiques", un point de vue intéressant sur le Huffington Post : Ce n'est pas seulement parce que ça poussera dans le jardin que vous devriez en planter.

Re: [IDENTIFIE= Buddleia ] Un bel arbuste?

Publié : sam. 22 févr. 2014 1:26
par heraz
Bonsoir
On me redirige ici pour une question qui me chagrine, j'ai acheté y'a peu de temps des buddleia royal rouge, mais à vous lire, j'ai très mal choisi pour la pérennité des papillons dans mon nouveaux chez moi... Dois-je les changer? ça me décevrais un peu venant de la part d'un des plus grand pépiniériste de France qui est reconnus ...

Re: [IDENTIFIE= Buddleia ] Un bel arbuste?

Publié : sam. 22 févr. 2014 8:04
par Hommenature
heraz a écrit :Bonsoir
On me redirige ici pour une question qui me chagrine, j'ai acheté y'a peu de temps des buddleia royal rouge, mais à vous lire, j'ai très mal choisi pour la pérennité des papillons dans mon nouveaux chez moi... Dois-je les changer? ça me décevrais un peu venant de la part d'un des plus grand pépiniériste de France qui est reconnus ...
Bonjour

A ma connaissance Royal Rouge n est pas stérile et donc il présente hélas les mêmes ennuis potentiels pour l écologie

Pascal

Re: [IDENTIFIE= Buddleia ] Un bel arbuste?

Publié : sam. 22 févr. 2014 12:20
par heraz
Bon je crois que j'vais avoir une petite explication avec cette pépinière :)

Re: [IDENTIFIE= Buddleia ] Un bel arbuste?

Publié : sam. 22 févr. 2014 14:09
par Biloba
Les pépiniéristes se fichent royalement des causes négatives des plantes sur l'environnement, ce qui les intéresse c'est l'argent et la mode.....

Justement j'étais en ville ce matin et en observant un peu les zones d'aménagement urbain et les parkings je me suis rendu compte que les Buddleias envahissaient tous ces espaces...
C'est désolant les professionnels des espaces verts devraient pourtant avoir fait des études
et être au courant de toutes ces choses....
Pascal comment peut-on sensibiliser la population et ceux qui décident des aménagements des espaces verts.

Re: [IDENTIFIE= Buddleia ] Un bel arbuste?

Publié : sam. 22 févr. 2014 14:13
par Hommenature
Biloba a écrit :Les pépiniéristes se fichent royalement des causes négatives des plantes sur l'environnement, ce qui les intéresse c'est l'argent et la mode.....

Justement j'étais en ville ce matin et en observant un peu les zones d'aménagement urbain et les parkings je me suis rendu compte que les Buddleias envahissaient tous ces espaces...
C'est désolant les professionnels des espaces verts devraient pourtant avoir fait des études
et être au courant de toutes ces choses....
Pascal comment peut-on sensibiliser la population et ceux qui décident des aménagements des espaces verts.
avec persévérance et patience :) ..en proposant des alternatives, en leur montrant concrètement les effets négatifs

en Belgique la loi interdit maintenant les communes à planter des espèces dites invasives ( mais cela ne vaut que pour les communes pas les particuliers)

Re: [IDENTIFIE= Buddleia ] Un bel arbuste?

Publié : sam. 22 févr. 2014 14:22
par k6hte
la démarche de la Belgique est déjà formidable ! si en France on en faisait autant on éviterait beaucoup d'envahissements par des EEE ! car lorsqu'on passe devant un joli massif et que l'on récolte des graines on participe peut être à l'appauvrissement de la biodiversité :(
ce que tu dis du buddleia pascal me rappelle quelque chose , notre ami à grappes :devil:
nous nous battons contre les pépiniéristes pour qu'ils l'ôtent de leurs catalogues , et nous n'avons reçu aucune réponse des fleuristes auxquels nous avons écrit , forcément , ça rapporte trop de sous et c'est tendance
ça nous met en rage mais comment faire en effet ?

Re: [IDENTIFIE= Buddleia ] Un bel arbuste?

Publié : sam. 22 févr. 2014 21:45
par Hommenature
k6hte a écrit :la démarche de la Belgique est déjà formidable ! si en France on en faisait autant on éviterait beaucoup d'envahissements par des EEE ! car lorsqu'on passe devant un joli massif et que l'on récolte des graines on participe peut être à l'appauvrissement de la biodiversité :(
ce que tu dis du buddleia pascal me rappelle quelque chose , notre ami à grappes :devil:
nous nous battons contre les pépiniéristes pour qu'ils l'ôtent de leurs catalogues , et nous n'avons reçu aucune réponse des fleuristes auxquels nous avons écrit , forcément , ça rapporte trop de sous et c'est tendance
ça nous met en rage mais comment faire en effet ?
Lol "notre ami à grappes" mais qui donc est cet amis :wink: :wink: non je plaisante

Le poids de l argent, les habitudes, le côté "sentimental" envers certaines plantes ..tous cela ne joue pas vraiment en la faveur de la lutte contre les invasives...

je pense qu il faut pas hésiter à ce battre à informer chacun des dangers que cela représente ..car forcement si les clients sont demandeurs ben les producteurs vont produire..c est un cycle à casser par l un ou l autre bout

Re: [IDENTIFIE= Buddleia ] Un bel arbuste?

Publié : dim. 23 févr. 2014 9:39
par -ariane-
Bonjour,
très intéressant, je ne savais pas que le buddleia en plus d'être invasif était nocif pour les papillons ! :angryfire:

Re: [IDENTIFIE= Buddleia ] Un bel arbuste?

Publié : dim. 23 févr. 2014 9:54
par k6hte
moi non plus , je dois dire que son surnom d"arbre à papillons" n'indique pas qu'il est un piège mortel pour eux ; merci pour cette info que nous ne nous gênerons pas de répercuter