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Re: Paillage perpétuel

Publié : ven. 08 janv. 2016 10:06
par Marcus
Kalinda a écrit :Je comprends qu'au moment de mettre en culture, le compost déjà avancé suffit. Mais comment faire pour garder de la vie dans le sol pendant toute l'année, en fournissant des éléments nutritifs pour les bactéries, les champignons, les animaux ?
Je voyais cet essai de Marcol comme le moyen de garder le sol vivant...
Avoir essayé et n'avoir pas pu ...de façon pérenne.

En hiver avec l'humidité ambiante et les remontées humide du sol il est possible de maintenir une vie limitée, plus végétale qu'animal. Mais avec les chaleurs du printemps à l'automne, cela devient particulièrement compliqué.

Re: Paillage perpétuel

Publié : ven. 08 janv. 2016 13:55
par mycose
8) Pour la serre, c'est difficile de t'apporter des réponses et solutions! Il y a tellement d'écart de temperature: + 50 à + 15 l'été et + 16 à - 5 l'hiver. Même ombré et aéré en été rien de bien concret. Curieusement cela convient au basilic que je cultive, en bac, et exclusivement en serre: a cause des chats ! En hivers je cultive, dans une petite serre de 10 m2, de la salade à tondre qui me satisfait assez bien. Sinon j'effectue tous mes plantons avec succès ! Dernièrement j'ai tenté les radis Gaudry 2 sans résultat ! :roll:

Re: Paillage perpétuel

Publié : ven. 08 janv. 2016 14:43
par Marcol
batouran325 a écrit :As tu pense a la mise en température de l épeautre coupée verte au pied des tomates, un effet contraire a celui désiré de protéger le sol de la chaleur
Je n'ai pas ce souci, pour plusieurs raisons:
- la paille est considérée comme le meilleur paillage possible et un excellent isolant
- l'humidité contenue dans la paille coupée s'évapore en créant du froid au sol
- le paillage posé l'année passée (une année hors-normes) a contribué à une récolte extraordinaire de tomates malgré les canicules exceptionnellement longues et les T° très élevées
Cette expérience m'a convaincu de la nécessité de pailler correctement les tomates.
Marcus a écrit :Cela va bientôt faire 20 ans que je cultive sous une grande serre de maraicher et j'ai testé bon nombre d'engrais vert, de paillis, d'intrant. Ma conclusion c'est qu'il faut faire simple et prêt à consommer (compost assez bien décomposé).
Y a-t-il plus simple que de produire sur place la paille nécessaire ?
Kalinda a écrit : Comment faire pour garder de la vie dans le sol pendant toute l'année, en fournissant des éléments nutritifs pour les bactéries, les champignons, les animaux ?
Je voyais cet essai de Marcol comme le moyen de garder le sol vivant...
Tu exprimes bien ma pensée :top: même au-delà :veryhappy:
Marcus a écrit :En hiver, il est possible de maintenir une vie limitée (dans le sol). Mais avec les chaleurs du printemps à l'automne, cela devient particulièrement compliqué.
Chez moi, il y a 2 saisons où c'est facile: le printemps et l'automne et deux saisons où c'est très difficile: l'été à cause des T° très élevées et l'hiver à cause des T° généralement négatives. Par exemple, je ne vois de ver de terre ni en été ni en hiver.
mycose a écrit : La serre (...) convient au basilic.
J'ai aussi fait cette constatation cette année. Cela renforce mon choix des légumes cultivés en été dans la serre: uniquement tomates, aubergines, courgettes, poivrons et ... basilic.

Re: Paillage perpétuel

Publié : ven. 08 janv. 2016 21:28
par Marcus
Marcol a écrit :
Marcus a écrit :Cela va bientôt faire 20 ans que je cultive sous une grande serre de maraicher et j'ai testé bon nombre d'engrais vert, de paillis, d'intrant. Ma conclusion c'est qu'il faut faire simple et prêt à consommer (compost assez bien décomposé).
Y a-t-il plus simple que de produire sur place la paille nécessaire ?
Pas la simplicité dans la culture mais la simplicité dans l'enrichissement.
Simplicité qui s'oppose à la complexité de dégradation d'un organisme végétale.

Re: Paillage perpétuel

Publié : ven. 15 janv. 2016 16:12
par Marcol
Marcus a écrit :Cela va bientôt faire 20 ans que je cultive sous une grande serre de maraicher et j'ai testé bon nombre d'engrais vert, de paillis, d'intrant.
(...)
Avoir essayé et n'avoir pas pu ...de façon pérenne.
Bonjour Marcus
Tu peux faire un petit rappel de ces échecs, ça m'intrigue. Seulement si ça ne remue pas trop le couteau dans la plaie :wink:
Merci

Re: Paillage perpétuel

Publié : ven. 15 janv. 2016 18:15
par Marcus
Bonjour,

Lors de la construction de ma grande serre, j'avais enrichi ma terre avec du crottin de cheval, il m'arrive encore d'en retrouver sec et dur comme de la pierre.
Ensuite j'ai mis de la paille, elle est resté des années. Je me suis dit qu'il fallait la recouvrir pour favoriser sa décomposition, un bonheur pour les rongeurs. Il y a eu quelques zones de décomposition mais très limité.
Il y a deux ans j'ai mis du compost et des cartons dessus, malgré un arrosage constant de milliers de plants, les cartons n'ont pratiquement pas été décomposé et le compost n'a pas bougé.

j'ai testé phacelie, bourrache, moutarde, radis, .......rien ne se décompose mais peut pourrir (dans le mauvais sens du terme) à cause de l'humidité.

En période humide l'eau ruisselle sur la couche d'argile (à30cm) donc il arrive souvent qu'il y ai remontées humides et malgré tout aucune décomposition ne se fait en surface.

Re: Paillage perpétuel

Publié : ven. 15 janv. 2016 18:19
par Marcol
Merci Marcus
Je vais ruminer ...

Re: Paillage perpétuel

Publié : ven. 15 janv. 2016 21:11
par Kalinda
Merci Marcus

Re: Paillage perpétuel

Publié : sam. 16 janv. 2016 11:07
par nénesse 55
Saludas,
Marcus a écrit : En période humide l'eau ruisselle sur la couche d'argile (à30cm) donc il arrive souvent qu'il y ai remontées humides et malgré tout aucune décomposition ne se fait en surface.
Comportement réducteur avec hydromorphie en contexte sec, ce n'est pas banal.
Je n'ai trouvé qu'une seule solution pour maintenir la vie du sol et l'humidité qui va avec, dérouler le plastique dés la fin de l'automne jusqu'au repiquage des tomates, ce qui permet une croissance rapide de phacélie semée début mars. Évidemment en montagne...

Re: Paillage perpétuel

Publié : sam. 16 janv. 2016 11:11
par nénesse 55
dérouler le plastique

Les lecteurs auront rectifié, c'est l'inverse.