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Re: pailliage et mauvaise herbe (liseron)

Publié : mar. 02 août 2016 10:31
par brugmansia
Voila qq photos du jardin avec le paillage,il en est a paillage +2 ans, c'est de mieux en mieux.
Tous pousse comme du chien dent.
Une question qu'est ce qu'ils ont les concombres, couleur jaune?? manque azote?
Dans certaine photo ,on peut voir le liseron grrrrrrrrrrc'est de pire en pire.
Il manque encore de la paille et foin (le mieux) à certain endroit.

Re: pailliage et mauvaise herbe (liseron)

Publié : mar. 02 août 2016 12:24
par nénesse 55
Saludas,
Les concombres qui jaunissent arrivent à maturité pour leurs graines.
Pour les feuilles, il y a de la vieillesse mais aussi certainement de l'oïdium comme le montrent des feuilles vertes mais piquetées de jaune.
Pas bien grave en regard de l'abondance de la récolte qui semble saine.

Re: pailliage et mauvaise herbe (liseron)

Publié : mar. 02 août 2016 17:58
par maraichin85
Bonjour
Sur certaines photos les feuilles me semblent bien molles, il y a probablement un manque d'eau même s'il y a du paillage.
Une question : toute cette paille reste en place en permanence ou elle est retirée au début du printemps pour être remise plus tard?

Re: pailliage et mauvaise herbe (liseron)

Publié : mar. 02 août 2016 19:24
par brugmansia
Ca reste en place tel quel j'en rajoute a chaque fois.
Le jardin n'est arrosée que lors de semi ou plantation sinon jamais.
Mais c'est de pire en pire le liseron ,vraiment,et ca me saoul

Re: pailliage et mauvaise herbe (liseron)

Publié : mer. 03 août 2016 15:24
par brugmansia
renepontadit a écrit :Bonjour.
Arracher le maximum de rhizomes, les faire sécher, les brûler dans un poêle ou sur une plaque de tole, récupérer les cendres, les tamiser, les triturer pendant une heure, en diluer une petite poignée dans un arrosoir, arroser le sol plusieurs jours de suite.
On crée ainsi un milieu dans lequel les plantes seront moins à l'aise pour se développer.
On peut aussi essayer de monter les cendres en dilution homéopathique, çà devrait amplifier le phénomène. (D8 ?)
C'est ce que j'essaie, après 5 ans de non travail du sol + paillage.
La terre est devenue riche depuis que j'utilise cette parcelle de jardin, çà fait maintenant 25 ans, et à cette époque, il n'y avait rien du tout, même pas d'herbe.
René.
Vachement intéressant CH8 de liseron à partir de la TM ou que des cendres?
Je confirme,c'est impressionnant comment la terre s’enrichit avec le paillage.
Mr Soltner est un genie du jardin.
Merci à lui

Re: pailliage et mauvaise herbe (liseron)

Publié : mer. 03 août 2016 16:46
par renepontadit
brugmansia, bonjour.
Les cendres rapportent au sol les éléments et oligo-éléments que la plante (ici notre liseron adoré !....) lui a pris pour s'en nourrir.
J'ai indiqué approximativement la méthode qu'emploient les biodynamistes pour se débarrasser aussi bien des vivaces indésirables que des animaux indésirables comme les souris, les limaces, etc...
C'est bien expliqué dans leurs livres et brochures telles que le "calendrier des semis" et même sur leur site officiel, et en français.
"Vachement intéressant CH8 de liseron" non, ce n'est pas ce que j'ai écrit, regardes plus haut : D8, ce n'est pas CH8, il faut rester précis, sinon on ne se comprend plus !
Je te conseille de faire des essais, tu verras par toi-même.
Ou alors tu imites ceux qui ont réussis et tu fais comme eux (là je parle des biodynamistes).
Cordialement. René.

Re: pailliage et mauvaise herbe (liseron)

Publié : mer. 10 août 2016 17:34
par maraichin85
brugmansia a écrit :Ca reste en place tel quel j'en rajoute a chaque fois.
Le jardin n'est arrosée que lors de semi ou plantation sinon jamais.
Mais c'est de pire en pire le liseron ,vraiment,et ca me saoul
Bonjour
J'ai pu lire à plusieurs reprises qu'il fallait attendre que la terre se réchauffe au printemps avant de pailler. Apparemment ça ne te pose pas de problème.

Re: pailliage et mauvaise herbe (liseron)

Publié : mer. 10 août 2016 19:23
par brugmansia
non ca ne sert a rien pour moi,la paille permet d’éviter que le sol gel et avec la décomposition, il y a de la chaleur.
Mais ce qui est vrai,c'est que les graines qui ont poussé spontanément ,on mis 1 mois en plus pour sortir que la ou j'avais plante moi meme les graines.
Apres ca ne pose aucun probleme pour une plante.
J'ai même mis un brugmansia en pleine terre au milieu du jardin pour voir si il tient.
La seul chose que je fais chaque année c'est remettre encore et encore de la paille/foin (plus efficace le foin).
Apres je suis du coté Albi dans le sud ouest,pas le meme climat que par chez vous,mais depuis que j'ai mis de la paille,je vois clairement une difference et encore j'habite pas a cote et m'occupe du jardin que le week end.
Mais si j'etais a plein temps,ca serait l'orgie,(en tous cas moins de travail,moins arrosage,moins de maladie,moins de negatif et bcp bcp plus de positif) et si j'etais maraicher bio ,c'est comme ca que je ferais pour gagner ma vie et planter les legumes.
Ce n'est que du plus,apres le seul taf,avoir de la paille et la repandre dans le jardin sinon je pense que le BRF serait mieux melangé a un peu de paille, ou de la sciure mais trop compact d'apres certains.
Soltner prix nobel du jardinage intelligent.
Merci mille fois à lui.

Re: pailliage et mauvaise herbe (liseron)

Publié : jeu. 11 août 2016 17:28
par maraichin85
Bonjour
Merci pour ta réponse brugmansia. Je débute dans le paillage avec de la paille. Le plus gros avantage que je rencontre pour le moment c'est l'affaiblissement du liseron.
Effectivement nous ne sommes pas dans la même région et la terre se réchauffe plus lentement chez moi au sortir de l'hiver.

Re: pailliage et mauvaise herbe (liseron)

Publié : ven. 09 sept. 2016 12:31
par brugmansia
Je reviens encore vers vous,pour savoir que pensez vous si je met par dessus la paille actuelle,une bâche en plastique biodégradable http://www.bache-plastique-protection.c ... -0m80.html pour tous l’hiver et l’été prochain et la recouvrir encore de paille pour pas la voir, comme ca la bâche étouffera le liseron en le privant de lumière??
merci

Re: pailliage et mauvaise herbe (liseron)

Publié : ven. 09 sept. 2016 14:25
par jds
Bonjour,
Perso j'arrache. Je ne le laisse pas monter en fleurs. En automne, quand je retourne la terre, j'enlève toutes les racines que je trouve!
Le liseron est sous contrôle.
En ce moment, c'est le bon moment pour trancher les lianes et arracher les racines que l'on peut.
Puis les mettre au soleil à sécher.
Courage !
A+ J.

Re: pailliage et mauvaise herbe (liseron)

Publié : ven. 09 sept. 2016 14:30
par colibri87
Je procède comme jds :top:

Une bâche reste une bâche :?
Et si elle est dégradable, les liserons auront vite fait de passer à travers :devil:

Re: pailliage et mauvaise herbe (liseron)

Publié : ven. 09 sept. 2016 14:49
par jds
La bâche ... Voici le scénario cata : Les rongeurs s'abriteront dessous, avec ta paille, et là t'oublies les légumes l'année prochaine ... Tu peux essayer . Un voisin plus loin l'a fait, et il n'a plus jamais remis la bâche ...
Quand il a enlevé la bâche, son paillis ressemblait à une carte de France avec les routes et autoroutes en gras ... Impressionnant !
A+ J.

Re: pailliage et mauvaise herbe (liseron)

Publié : sam. 10 sept. 2016 8:26
par fredpapa
Bonjour tout le monde,

Il y a certaines personnes qui utilisent l'azote liquide pour des désherbages compliqués !

C'est naturel mais comment s'en procurer et a quel prix ?

A bientôt, cordialement, Fredpapa.

Re: pailliage et mauvaise herbe (liseron)

Publié : sam. 10 sept. 2016 8:47
par nénesse 55
Saludas,
fredpapa a écrit :Il y a certaines personnes qui utilisent l'azote liquide pour des désherbages compliqués !
C'est naturel mais comment s'en procurer et a quel prix ?
Naturel, à -196°? Tu consultes la société Air liquide (une valeur sûre en bourse) et tu auras toutes les informations te guidant certainement vers le renoncement à un tel projet...séduisant en théorie.

Re: pailliage et mauvaise herbe (liseron)

Publié : sam. 10 sept. 2016 14:30
par brugmansia
http://www.panierdeschefs.eu/azote-liqu ... quide.html

pas si chers mais pas donne non plus

Re: pailliage et mauvaise herbe (liseron)

Publié : mar. 31 oct. 2017 13:33
par brugmansia
Bonjour

apres avoir essaye
l'homeo-->inefficace, (peut etre a faire pdt tres longtemps)
desherbage manuelle-->inefficace,
le roundup mais avec un pinceu sur feuille-->efficae mais arrete car veux pas polluer
le noir-->marche puis des qu'on enleve la bache,hop ca revient a fond
essaye la plante tagegetes--> (attente de resultat l'annee prochaine)

j'aimerais essayer la culture de trefle ou autre dans le but d'etouffer et concurrencer cette saloperie de liseron et chien dent? vous en pensez quoi? que mettre comme plantes efficaces ??
merci de vos conseils

Re: pailliage et mauvaise herbe (liseron)

Publié : mar. 31 oct. 2017 23:39
par chuferlu
Je pense, qu'il faut arracher les "tubercules", ces racines de réserve, là maintenant, qui sont juste sous le paillage, traçantes; et au printemps, des que ça sort, recommencer a la gouge

bon indicateur pour planter d'ailleurs, ça sort pas en terre froide; un bon thermometre le liseron.

Re: pailliage et mauvaise herbe (liseron)

Publié : mer. 01 nov. 2017 8:20
par colibri87
Il y a une méthode que tu n'as pas encore essayée :
.........la patience et la persévérance :wink: