Au jardin, forum de jardinage

Encore trois photos du petit poirier Conférence ...

Pour moi ce ne sont pas des lenticelles. Ces petites plaies sont des nécroses.
Ces nécroses sont-elles dues à la tavelure ? Difficile d'en être certain.
Souvent, une petite averse de grelle suffit à provoquer cela.
Et plutôt que d'arracher, (conseil un peu fort), j'attendrai de voir comment le bois se réparera en deux ans.

opusoculi a écrit : lun. 25 févr. 2019 13:29 Pour moi ce ne sont pas des lenticelles. Ces petites plaies sont des nécroses.
Ces nécroses sont-elles dues à la tavelure ? Difficile d'en être certain.
Souvent, une petite averse de grelle suffit à provoquer cela.
Et plutôt que d'arracher, (conseil un peu fort), j'attendrai de voir comment le bois se réparera en deux ans.

Merci du conseil, le poirier comme le pommier ont été atteints par la tavelure l'an dernier au printemps/été avec les extrémités des rameaux noirs. J'ai coupé net et c'est reparti de plus belle, par contre ces pustules (ou cloques) sont apparues au même moment sans trop m'inquiéter ... Je me suis posé la question du pourquoi mais j'ai attendu de voir. Après les coupes, j'ai traité les deux arbres avec une mixture de BB et de soufre mouillable additionnés ce qui a bien protégé les vigoureuses repousses.

De la tavelure sur écorce, je savais que ça pouvait exister, mais je n'en avais encore jamais vu...
Bien triste nouvelle, car il n'y a à peu près aucun remède...

Je te confirme que ça existe, J'en ai eu et en ai encore sur quelques arbres, certains en sont morts plus ou moins directement, je pense que c'est assez fréquent mais certaines vieilles variétés touchées ont naturellement une plus ou moins importante tolérance dans de bonnes conditions. Ca se passe plus ou moins bien jusqu'à la saison de trop.
On ne répétera jamais assez de planter des pommiers tolérants/"résistants" aux souches de tavelure communes.

Pas d'hésitation pour ma part, c'est de la tavelure. Après il y a aussi peu être des impacts de grêles (la grêle déchire les tissus, ça fait des lambeaux qui recouvre le bourrelet) mais sur certaines photos pour moi c'est caractéristique de la tavelure, la 1ère photo de ce post par exemple, ça fait un peu comme si on donnait un coup de scalpel et d'une cicatrice qui cicatrise mal: nécrosée, cloquée, etc..

Un autre exemple

Merci CDB, juste deux petites précisions. Les deux arbres ont aujourd'hui 2 ans pour le poirier et 1 an pour le pommier donc une écorce très frêle. Aussi, il y a eu une averse de grêle l'an dernier à la même période.
Sinon, y a t'il moyen de couper plus bas, dans la partie saine du tronc et au dessus du point de greffe ? De la BB au pinceau ?

Observe comment ça réagit cette année. Si c'est de la tavelure tu peux le déplanter direct, ça sert vraiment à rien de cultiver et encore moins d'essayer de soigner ce genre de maladie dans son verger, surtout quand il y a moultes variété résistantes disponibles.
Couper ne sert à rien, de mon expérience.

CBD a écrit : lun. 25 févr. 2019 16:48 Observe comment ça réagit cette année. Si c'est de la tavelure tu peux le déplanter direct, ça sert vraiment à rien de cultiver et encore moins d'essayer de soigner ce genre de maladie dans son verger, surtout quand il y a moultes variété résistantes disponibles.
Couper ne sert à rien, de mon expérience.

Pour ce qui est du poirier, c'était pourtant un Conférence censé être résistant à la Tavelure !!! Au pire, je mettrais un 2e plaqueminier et un second figuier, tout deux moins casse burnes ... Ras le bol des maladies trop fréquentes sur les fruitiers trop fragiles avec PG douteux.

Oui Fouroulou tout ça est bizarre. J ai un pommier Golden pourtant sensible à la tavelure qui a 25 ans et qui ne l 'a jamais attrapé. Il est greffé sur franc, peut-être qu'il est ainsi plus vigoureux et moins sensible donc. J'ai des pommiers anciens non traités et "tavelés" mais je n'avais jamais vu ces plaies sur les rameaux, des petites boules oui au niveau des bourgeons, mais je ne m'en souciais guère.
Sur des arbres en formation c'est très gênant. J'hésite a arracher ou surgreffer 10cm au-dessus du point de greffe. Une bonne fente et ça pourrait être bon. Qu'en pensez-vous ?

J'ai mis de la BB hyper concentrée au pinceau cet après midi, on verra ... J'attends de voir quelles réactions vont avoir ces deux jeunes arbres mais personnellement j'ai horreur qu'un arbre végète au tout début de sa vie !!! Aussi, j'ai découvert le plaqueminier depuis 2 ans et demi, cet arbre me fascine au point de vouloir en planter un second (pnca, de préférence Fuyu ou Hachya). J'ai également une seconde bouture de figuier d'un an en "jauge", variété Dorée (récupérée à l'école d'horticulture du bois de Vincennes). Je vais la sortir de terre et la fortifier en pot. Deux bonnes idées au cas où la Tavelure s'avère ingérable.

ribinil12 a écrit : lun. 25 févr. 2019 21:22 Il est greffé sur franc, peut-être qu'il est ainsi plus vigoureux et moins sensible

De part son système racinaire puissant, son adaptabilité à de nombreux sols et sa vigueur le franc est apte à endurer les pires conditions en comparaison de Pg de moyenne ou faible vigueur et ça joue forcément sur une moindre sensibilité générale et en cas d'attaque les plantes est plus apte à se régénérer rapidement.

c'était pourtant un Conférence censé être résistant à la Tavelure

Peu sensible, mais pas résistant. Il suffit d'un été sec, d'un plant souffreteux, etc et il chope plus facilement les cochonneries.
Il faudrait que tu les greffe toi même Fouroulou ces plants, le résultat serait meilleur, pour un prix très faible.

surgreffer 10cm au-dessus du point de greffe.

Tu dois même pourvoir regreffer en dessous. Ca c'est une bonne solution, au moins tu perds pas le PG

CDB, effectivement je soupçonne fortement le pg M106 d'être trop sensible aux maladies. J'ai bien pensé à la greffe mais à quoi bon greffer sur des racines pareilles ? Et quid de la disponibilité de greffons en région Parisienne ?
Bourru, deux de mes photos sont assez proches et suffisamment claires pour observer ces pustules, si besoin je veux bien en faire d'autres zoomées.
Pour le moment, je vais surveiller de près tout ça et traiter de nouveau à la BB avant le prochain débourrement. En fin de saison, j'en tirerai les decisions qui s'imposent en fonction de l'état des arbres. Cela étant, je ne me fais pas trop d'illusions ...

fouroulou a écrit :... Et quid de la disponibilité de greffons en région Parisienne ?

Effectivement, si tu n'as prélevé tes baguettes en plein hiver et mis au frais, c'est râpé pour cette année.
Ça commence à débourrer...

fouroulou a écrit :... Bourru, deux de mes photos sont assez proches et suffisamment claires pour observer ces pustules, si besoin je veux bien en faire d'autres zoomées.

Oui, s'il te plait, un bon zoom...

Si besoin, je te la ferais cette photo Bourru mais pour le moment avec la BB ...

bourru07 a écrit : mar. 26 févr. 2019 10:30 La photo d'une femme sortant de la douche est plus belle, c'est évident.
Mais, même outrageusement maquillée, "on fait avec"...

J'y suis retourné ce matin pour voir un peu mieux ... Alors, des pustules y en a du bas jusqu'en haut et en tous sens, seul le pg est indemne, la partie centrale et la fourche étant vraiment très atteintes. J'ai essayé de percer avec l'ongle, ça craque comme s'il y avait du vide ou une cavité. Je me dis que peut-être en brossant avec de la BB et l'aide d'un pinceau-brosse un peu rigide ... En fait la nécrose vient de l’intérieur de l'écorce, ça gonfle, ça gonfle et ça fini par se déchirer pour donner place à ces cicatrices séchées que vous avez vu.

Essayer le soufre mouillable + HE de pin (qqs gouttes) mais sans garantie.

Nicole37n a écrit : mar. 26 févr. 2019 15:54 Essayer le soufre mouillable + HE de pin (qqs gouttes) mais sans garantie.

Merci Nicole37, as-tu de l'expérience en la matière ? Je viens de récupérer deux marcottes de Blanche d'Argenteuil, au pire avec la Dorée de l'an passé je remplacerais tout ça par un figuier qui ne m’embêtera pas trop. En plus, Dorée et Blanche d'Argenteuil c'est bon pour l’île de France.

L'Etat du tronc de mon pommier, la maladie est toujours là mais peut-être un peu moins vigoureuse ?

Bonjour à vous tous, je déterre mon vieux post pour vous donner des nouvelles du pommier nécrosé et atteint par la tavelure. Dans les faits j’avais coupé le pommier juste au dessus du point de greffe car trop atteint par la maladie. Ça se passe en 2020 vers janvier si je me souviens bien ... Il repart et pousse très bien, première année pas trop de pustules visibles, deuxième année ça revient un peu sur les charpentières et l’arbre se porte pas terrible : je le laisse tout en le formant à nouveau un peu. L’an dernier en hiver, je le badigeonne de cendre de bois (après l’avoir peinturluré une 2e fois en 2022 avec de BB qui n’avait strictement rien fait), et là miracle cet été je constate que le tronc qui entre-temps a bien grossi est devenu très sain, les charpentières ont elles aussi entamées une guérison assez visible. On voit que ça cicatrise ... Autre remarque il m’a fait 5 pommes qui grossissent petit à petit.
A mon avis :
- 1 la cendre de bois a neutralisé la maladie,
- 2 en supprimant une ou deux branches pas tout à fait jolies, le pommier sera quasiment sauvé.
Je vous mets des photos bientôt.

Bonjour,
vos photos correspondent à des dégâts de cicadelles bubales... ce n'est pas de la tavelure.
Classique quand il y a de l'herbe au pied des arbres.
Pas très grave...
La bouillie bordelaise est inutile.

En tout cas la première photo du post

campanule38 a écrit : lun. 15 juil. 2024 19:33 En tout cas la première photo du post

Bonsoir et merci Campanule, je vais étudier ton diagnostic et je te posterai des photos dès demain. A bientôt.

Bonjour Campanule38 .
Merci beaucoup pour ton information intéressante et vérifiable sur ephytia inra.
http://ephytia.inra.fr/fr/C/23766/Pruni ... la-bisonia

opusoculi a écrit : mar. 16 juil. 2024 1:03 Bonjour Campanule38 .
Merci beaucoup pour ton information intéressante et vérifiable sur ephytia inra.
http://ephytia.inra.fr/fr/C/23766/Pruni ... la-bisonia

Bonjour Opusoculi, très content de te retrouver. Je partage totalement ton avis, le témoignage Campanule nous éclaire enfin sur ces nécroses qui m’ont donné beaucoup de tort ... Je vous poste ce soir des photos sur l'état sanitaire de ce pommier et reste en attente de vos réflexions et conseils. A toute.