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Re: Serre partiellement enterrée : qu'en pensez-vous ?

Publié : jeu. 05 déc. 2019 8:50
par Toshi
Bonjour,

Je voulais dire que je comprenais son raisonnement concernant les infiltrations d'eau. Mais je suppose quand même que le mur en béton du périmètre arrêtera les infiltrations par les côtés, ne resterait que le risque de voir de l'eau monter par le sol.

Concernant l'idée de M. Tomate d'une double serre emprisonnant une couche d'air, je dois m'avouer curieux. Après tout, on dit souvent que l'air est un bon isolant…

Concernant le gain thermique par semi-enterrement, j'apprécie l'enthousiasme de M. Bourru sur la question. Personne d'autre n'a un avis sur la question ?

Bonne journée à tous.

Re: Serre partiellement enterrée : qu'en pensez-vous ?

Publié : jeu. 05 déc. 2019 9:57
par TOMATE1
:welcome:


Effectivement, peu de gens sont en mesure de comprendre le pourquoi de cette 'révolution' dans le bâtiment au début du 20 è siècle, ni d'en expliquer le sens de l'utilité d'une brique creuse ou d'un parpaing alvéolé. Preuve en est que des personnes ont continué à construire des maisons en pierres dites de 'taille' ou 'massive' sans cloisonnage d'air intermédiaire. C'était au temps où les prix du chauffage n'entraient pas encore en compte ou sont encore incompris encore de nos jours.
Libre à vous d'écouter qui vous voulez.

Re: Serre partiellement enterrée : qu'en pensez-vous ?

Publié : jeu. 05 déc. 2019 10:22
par Marcus
Bonjour,

Serais tu en train de nous expliquer les ponts thermiques (si c'est le terme que tu cherches) ?

Re: Serre partiellement enterrée : qu'en pensez-vous ?

Publié : mar. 17 déc. 2019 14:54
par Jardinerobis
Un puisard avec une pompe automatique pour l'eau d'infiltration, si la nappe phréatique ne remonte pas trop haut.vu que vous êtes en zone plate méfiance.
Des semaines de pluies j'ai connu par chez vous .
Avec 3 poules vous aurez des œufs, pas de la chaleur .
Un compost avec cheminée et gaines qui traversent pourrait chauffer .
Principe des couches chaudes
Matériaux
Voyez aux poubelles, centre de collecte etc etc quand on change ses baies vitrées que fait on des vieilles ? Une serre !

Re: Serre partiellement enterrée : qu'en pensez-vous ?

Publié : mar. 17 déc. 2019 18:34
par Nicole37n
Bonjour,

D'après ce que j'ai pu lire sur des compte-rendus Russes (pour cultiver leurs citronniers et orangers :!: ), le plus profond possible est le mieux, pour votre cas 80 cm serait un plus. Ils obtenaient du -1,8° int contre -30° à l'ext. mais complètement enterrées et triple protections, dès les années 1940.
Mais -30 est peu probable chez nous sauf à Mouthe.

Ensuite une seule pente au toit, orientée au sud, formant un angle de 90° avec les rayons du soleil au solstice d'hiver (là je vous laisse le calcul :roll: ) ajouterait qqs degrés par temps ensoleillé. Moins de prise au vents froids et capture maxi du rayonnement solaire.

Re: Serre partiellement enterrée : qu'en pensez-vous ?

Publié : sam. 21 déc. 2019 20:14
par Toshi
Bonjour,

J'ai encore un peu réfléchi à la question. Entre temps, j'ai aussi eu l'occasion de visiter une serre enterrée de 50 cm et ai pu constater que la température y était bien plus élevée qu'à l'extérieur (c'était lors de la petite vague de froid d'il y a 2-3 semaines) mais, bien entendu, d'autres facteurs ont pu jouer...

Bref, je vais tenter ma chance avec mon projet : enterrement de 50 cm + carrés potagers de 50 cm de haut accolés au périmètre de la serre. Concernant les poules, je me doute que l'apport en chaleur sera minime (insignifiant ?), mais c'est aussi une question de confort pour elles et pour moi. Je dois faire un nouveau poulailler de toute façon... Concernant l'évacuation des eaux, je n'ai rien prévu de spécial, mais je suis préparé psychologiquement à cette éventualité.

Je compte commencer à creuser la semaine prochaine. Si le temps est avec moi, j'espère pouvoir terminer avant avril. Je ne manquerai pas de vous donner mes impressions après coup.

Bon week-end à tous.

Re: Serre partiellement enterrée : qu'en pensez-vous ?

Publié : jeu. 28 avr. 2022 22:58
par zazabe
Alors, ça donne quoi 2 ans après @Toshi?

Re: Serre partiellement enterrée : qu'en pensez-vous ?

Publié : ven. 29 avr. 2022 7:20
par Toshi
Bonjour,

J'ai réalisé la serre comme décrit dans mon dernier message, si ce n'est que je n'y ai finalement pas intégré le poulailler (peur de manquer de place). J'ai placé un "platon" (nom donné en Belgique : il s'agit d'une membrane plastique pour fondations) autour des murs extérieurs afin qu'ils ne soient pas en contact direct avec la terre.
Je n'ai aucun problème particulier à signaler, rien de "malsain". En ce qui concerne la température à l'intérieur de la serre, il me semble qu'il y a un peu plus d'inertie thermique par rapport à des serres classiques, mais ça ne semble pas extraordinaire. Ca vaudrait probablement la peine d'essayer en enterrant davantage, mais l'exposition au soleil devient alors plus problématique...

Bonne journée,

Re: Serre partiellement enterrée : qu'en pensez-vous ?

Publié : ven. 29 avr. 2022 10:17
par zazabe
Merci pour le retour,

Finalement il n'y a pas un gain très significative avec un enterrement de 40 + 40cm hors sol si j'ai bien compris...

J'envisage une serre enterré, de 3x5m, positionné Est-Ouest, avec une légère pente du terrain remontant côté Nord (environ 10cm sur les 3m de largeur de la serre).

Comme vous le dites, il faut trouver le bon compris profondeur/luminosité.
Il faut aussi décaisser et on a vite bien plus de terre qu'il n'en faut même si on l'utilise comme remblai côté nord...
Ensuite il y a le problème du ruissellement, sachant que c'est bien argileux et humide ici (Sundgau au sud de l'Alsace).

Concernant la luminosité, je me demande si les rayons de lumière étant réfractés par le toit incliné de la serre, cela ne diminuerait pas le problème d'enterrement.

Je vais continuer mes recherches et je mettrai plus d'infos ici si mon projet avance ...

En tout cas bravo pour votre serre!