Prêle et consoude, jour de chance mais questions

[papyjo1]

Bonjour james.

J’ai une plantation de consoude qui me sert pour faire du jus de consoude.

Pour faire le jus de consoude ce n’est pas compliqué.
Taillé la plante entière, la broyer et la placer dans un système similaire a celui décrit ci dessous.
Voici le système complet. un bien grand mot pour un tuyau.
Il est fixé à une souche de sapin.
J'avais pas bu il est ainsi.



A la base un sceau de 5 litres.
Dessus un tuyau de 200mm de diamètre et de ~1,2m de haut.
Comme fermeture du bas un pot en pvc du diamètre de l'embouchure du
Manchons de raccordement. Mis dans la position ci dessous et fixé au tuyau par 4 boulons de 4mm.



Comme pressoir le même type de pot mis dans la position inverse.
Le poids est réalisé par une quantité de vielle ferraille.
4 ficelles passées dans les trous permettent de le remonter.




La fermeture est faite avec le couvercle du sceau et une brique pour qu'il ne se plie pas.

Ce tuyau est un reste de mon bâtiment réalisé en 1980-81.
Pas de frais.
Le pot est descendu de 30cm sur la semaine.
Demain on le vide et on repart pour une deuxième tournée.
Nous avons récolté 5 litres de jus de consoude après 8 jours, ce qui fait dilué de 250 à 500 litres d'engrais.
Qui dit mieux?


Ce jus de consoude est 10 fois plus concentré que le purin et bien plus facile à faire.

[Marcus]

Bonsoir,

Super ton truc
Jus/purin, il y a t'il une différence au niveau du produit final, est ce que cela a les mêmes effets sur les plantes ?

[frantz 68]

J'ai pas encore assez de consoude Papyjo1 mais ton truc m'intérresse .
Je cultive réellement , et me cultive du mieux que je peux

[Oncle Fritz]

Bonsoir,

Super ton truc
Jus/purin, il y a t'il une différence au niveau du produit final, est ce que cela a les mêmes effets sur les plantes ?

D'après ce que j'ai lu, le jus concentré et le purin (ou extrait fermenté) auraient les mêmes propriétés. La seule différence étant que le jus est plus... concentré. Par contre autant l'on trouve des indications pour le pourcentage de dilution pour le purin, autant la dilution du jus semble assez mystérieuse... J'arrose en diluant à 5 %, au pifomètre.

Oncle Fritz

[appius]

Bonsoir,

Super ton truc
Jus/purin, il y a t'il une différence au niveau du produit final, est ce que cela a les mêmes effets sur les plantes ?

il y a une différence entre les jus concentrés et les macérations fermentées qui ne tient pas qu'à la concentration des éléments nutritifs.
La macération fermentée est un élevage de bactéries qui transforment ces éléments nutritifs. 40 % de l'azote contenu dans une macération, par exemple, se trouve sous forme ammoniacale, c'est à dire immédiatement assimilable par une plante. L'effet coup de fouet (sur les plantes comme sur l'activité microbienne du sol) d'un purin est aussi dû à un nombre important de bactéries productrices de gaz carbonique.
Mis à part des aspects pratiques (ça ne sent rien, c'est assez vite obtenu, c'est facile à stocker) quel est l'interêt de faire ces jus concentrés puisque, de toute façon, il faudra les diluer comme un purin?

[James 95]

Bonsoir papyjo1,

Merci pour tes explications illustrées. C'est limpide.
Le concentré, c'est tentant mais je suis déjà satisfait de pouvoir faire du purin de consoude. Le tout était d'en trouver.
Je vois que tu as tout sous la main: la matière première (des orties et de la consoude) et le matos pour la fabrication de la "concentreuse".

Apparamment, tu dilues ton concentré à raison de 1 à 2 %. C'est un rapport que tu fais au pif ou suivant une préconnisation particulière?

Fais-tu aussi du concentré d'ortie?

Pour faire 5 litres de concentré, combien faut-il de kilos de consoude?

Bonne soirée.

[papyjo1]

Bonsoir papyjo1,

Merci pour tes explications illustrées. C'est limpide.
Le concentré, c'est tentant mais je suis déjà satisfait de pouvoir faire du purin de consoude. Le tout était d'en trouver.
Je vois que tu as tout sous la main: la matière première (des orties et de la consoude) et le matos pour la fabrication de la "concentreuse".

Apparemment, tu dilues ton concentré à raison de 1 à 2 %. C'est un rapport que tu fais au pif ou suivant une préconisation particulière?

Fais-tu aussi du concentré d'ortie?

Pour faire 5 litres de concentré, combien faut-il de kilos de consoude?

Bonne soirée.

Pour la dilution les avis que j'ai recherchés sur le net sont partagés.
Je suis prudent car je ne veux pas brûler mes plants.
Attention, ne jamais arrosé avec un purin ou jus qu'el qui soit sur la terre sèche.
Il faut arroser à l'eau avant.

Voir ces adresses.
http://www.fortiech.fr/emploijus.html
http://www.amisdelaterre.org/Comment-ut ... ts-de.html
http://jardihaie.free.fr/potager/jardin/jardin.htm

Je dois dire que je n'ai pas pesé, je le ferais la semaine prochaine lors de l'autre tournée. Ce que je peux te dire c'est qu'il y avait une manne poubelle de 70 litres pleine de consoudes.

Mon ami vient de mettre de l'ortie sous presse pour essayer.
Réponse la semaine prochaine.

[papyjo1]

Bonsoir,

Super ton truc
Jus/purin, il y a t'il une différence au niveau du produit final, est ce que cela a les mêmes effets sur les plantes ?

il y a une différence entre les jus concentrés et les macérations fermentées qui ne tient pas qu'à la concentration des éléments nutritifs.
La macération fermentée est un élevage de bactéries qui transforment ces éléments nutritifs. 40 % de l'azote contenu dans une macération, par exemple, se trouve sous forme ammoniacale, c'est à dire immédiatement assimilable par une plante. L'effet coup de fouet (sur les plantes comme sur l'activité microbienne du sol) d'un purin est aussi dû à un nombre important de bactéries productrices de gaz carbonique.
Mis à part des aspects pratiques (ça ne sent rien, c'est assez vite obtenu, c'est facile à stocker) quel est l'interêt de faire ces jus concentrés puisque, de toute façon, il faudra les diluer comme un purin?

Le jus est obtenu en une dizaine de jours maxi.
Pas besoin de filtrer.

[papyjo1]

Bonsoir,

Super ton truc
Jus/purin, il y a t'il une différence au niveau du produit final, est ce que cela a les mêmes effets sur les plantes ?

Bonjour.

La différence est uniquement la facilité, Compter une moyenne de dix jours pour le jus au lieu de 20 à 30 jours pour le purin, et pas besoins de filtrer.
L'effet est exactement le même sur les plantes.
Mais avec 5 litres j'en fais de 250 à 500 litres.
Avec le purin tu en fais 50 litres.
Je fais toujours du purin d'ortie car lui je suis sur qu'il passe l'hiver et reste bon à servir.
Je testerais pour l'année prochaine le jus d'ortie et de consoude conservé tout un hiver.

[papyjo1]

J'ignorais qu'il existait différentes variétés de prêle.
Celle que j'ai trouvé n'est effectivement pas de la prêle des champs. Elles se trouvent à côté d'un petit étang et au bord d'un ru.

Je vais la mettre au compost car si la décoction ne se conserve pas et si elle n'est pas efficace, j'essaierai d'en trouver dans les champs cet été.
La prêle des champs pousse-elle partout?

Pour la conservation, on peut aussi congeler le produit. (à essayer)

[papyjo1]

J'ai pas encore assez de consoude Papyjo1 mais ton truc m'intérresse .
Je cultive réellement , et me cultive du mieux que je peux

La consoude si tu la cultive attention met là dans un coin du jardin car quand elle est implantée c'est la joie pour l'éradiquer, le moindre morceaux de racine reprend.

[papyjo1]

Bonsoir,

Le purin de consoude est en route. J'ai ramassé une brouette de consoude. Les 3 kilos de feuilles assez finement hachées baignent dans une eau de pluie fraichement tombée (il a plu toute la journée par chez moi). Les tiges et les fleurs sont au compost. Ce fut assez long de séparer les feuilles de la tige. Demain, j'irai en cueillir plusieurs brouettes pour enrichir le compost (plus besoin de séparer les feuilles mais je vais encore hacher finement).

Maintenant que je suis en capacité de reconnaître la consoude, je me suis apeçu que j'en ai deux pieds dans un endroit genre massif sous une terrasse. Je ne l'ai jamais vu en fleur car je la ratiboise lorsque je désherbe. Je n'ai jamais réussi à enlever la racine à la main et c'est le seul moyen car elle contre un rosier grimpant auquel je tiens.
Je n'y toucherais plus désormais.

La racine descend jusque 2 m. quand elle ne rencontre pas de pierre continue.

[frantz 68]

J'ai pas encore assez de consoude Papyjo1 mais ton truc m'intérresse .
Je cultive réellement , et me cultive du mieux que je peux

La consoude si tu la cultive attention met là dans un coin du jardin car quand elle est implantée c'est la joie pour l'éradiquer, le moindre morceaux de racine reprend.

J'y ai trouvé un coin tranquille ...prés de mon cube de compost, je cultive pas la bas donc pas de problème .
ça l'air d'être intéressant pour le stokage , plus concentré .
Merci Papyjo1

[papyjo1]

J'ai pas encore assez de consoude Papyjo1 mais ton truc m'intérresse .
Je cultive réellement , et me cultive du mieux que je peux

La consoude si tu la cultive attention met là dans un coin du jardin car quand elle est implantée c'est la joie pour l'éradiquer, le moindre morceaux de racine reprend.

J'y ai trouvé un coin tranquille ...prés de mon cube de compost, je cultive pas la bas donc pas de problème .
ça l'air d'être intéressant pour le stokage , plus concentré .
Merci Papyjo1

tu mes tes plans de consoude à 50 cm. dans tous les sens.

[frantz 68]

J'en ai deux à 20cm , je savait pas , et comme je dois en remettre ....je me servirai de ton conseil .
Merci Papyjo1

[papyjo1]

J'en ai deux à 20cm , je savait pas , et comme je dois en remettre ....je me servirai de ton conseil .
Merci Papyjo1

c'est pas grave mais elle prenne beaucoup d'extension.
Si tu veux en avoir plus, tu en déterre une et tu coupe des tronçons de 5 cm. et tu les places dans du compost ou un mélange pour bouturage enfouis de 3 à 5 cm.
Celà vas vite pousser.

[James 95]

Bonjour papyjo1,

Merci pour tes réponses. Elles sont très claires.

Bon dimanche.

[papyjo1]

Bonjour papyjo1,

Merci pour tes réponses. Elles sont très claires.

Bon dimanche.

A toi aussi.

[appius]

La différence est uniquement la facilité

A moins que ça ne fermente en sortant de la presse et même dedans puisque l'extraction s'étale sur une dizaine de jours, la différence, elle doit être la même qu'entre jus de pomme et du cidre, un jus de raisin et un vin très jeune...
il s'est passé une fermentation au cours de laquelle des éléments ont été transformés, des milliards de bactéries se sont développées ...

Compter une moyenne de dix jours pour le jus au lieu de 20 à 30 jours pour le purin

30 jours, c'est la durée pour le putréfier et le rater. (je comprend mieux pourquoi tu conseilles sur l'autre sujet de mettre du lithotamne pour diminuer l'odeur.)

chez moi, je le fais en 10 jours, 12 maxi.
Voici l'extrait fermenté que je fait actuellemnent avec de l'ortie.
nous en sommes au 8me jour.

Des feuilles et tiges hachées bien fin :


je peux les prendre en main car contrairement à l'idée reçue, ça ne pue pas. ça sent encore un peu la plante, l'odeur de pisse de vache caractéristique commence à apparaître.

Pour obtenir cette fermentation homogène et saine, outre la finesse de la coupe, j'utilise
- une eau de pluie et un récipient neutre,
- une vieille résistance d'aquarium réglée à 21 degrés qui assure une température stable et optimum,
- un bulleur d'aquarium qui brasse et oxygène l'ensemble 24/24, favorisant les bactéries aérobies et que je complète par des brassages manuels au moins 2 fois par jour. Les premiers jours, le bulleur est réglé très bas car sinon, la mixture mousse trop et déborde ! (je suis en train d'essayer de bricoler une espèce de grille en plastique pour empecher les morceaux de grimper, et un système amovible pour relever la hauteur du récipient pendant les premiers jours, afin de pourvoir activer le bulleur à pleine patate dès le début)



au 8me jour, ca donne ça :



L'écume est surtout formée par le bulleur, car l'activité à commencer à ralentir et l'extrait ne pétille presque plus actuellement.
encore deux jours, le temps que l'odeur "animale" se confirme, que les morceaux de feuilles soit méconnaissables et qu'il ne reste que quelques fibres de tiges, et je filtre. Inutile d'attendre plus longtemps, ce serait risquer la putréfaction.

Et pour répondre aux insinuations douteuses, voici la douzaine de consoudes qui poussent chez moi:



(mais j'en ai surtout planté une trentaine dans la nature, dans les friches ou je vais habituellement cueillir ortie, prèle etc... mais chuuuut ! )

[James 95]

Bonsoir,

Pour le purin de consoude, je suis en mesure de confirmer les propos d'Appius. La macération de consoude a été mis en route mardi soir et, déja, je ne sens plus beaucoup de résistence sous le baton quand je brasse le tout. Il est vrai qu'il a fait assez chaud depuis vendredi. Aussi, je suis en vacances donc j'ai pu aller touiller la mixture toutes les deux ou trois heures.
J'ai deux bidons avec 1,50 kg de consoude dans 15 litres d'eau. Les bidons sont l'un a côté de l'autre mais la réaction n'est pas similaire. Dans un des bidons il n'y a quasiment plus d'écume et dans l'autre, l'écume est devenue faible mais elle est encore présente. En fait, si on les compare, on pourrait croire que ces macérations ont été réalisés avec une journée d'intervalle.

[appius]

Faut dire que la consoude est particulièrement "fondante"! Plus que l'ortie. Dans ton seau, il ne restera bientôt plus rien de palpable, surtout que tu n'as pas mis les tiges !
c'est tout juste si tu auras besoin de filtrer !

j'ai pu aller touiller la mixture toutes les deux ou trois heures.

aaah ! le geste auguste du touilleur de purin ! et l'amour du travail bien fait !
bravo !

[Nicole37n]

Salut à tous,
Pour la consoude, je coupe tout grossièrement, tiges, feuilles, avec un couteau dans le seau et c'est suffisant pour déclencher la fermentation mais il vaut mieux éviter de mettre des fleurs car les graines même vertes finissent de murir et font des petits.

Nicole

[James 95]

Bonsoir,

Je pense que je ne vais pas tarder à le filtrer et le mettre en bouteille. J'ai brassé une nouvelle fois ce soir et il n'y a plus du tout d'écume.
Je le ferai jeudi car c'est férié et c'est mon anniversaire. Quel beau cadeau!
Si on m'aurait offert du purin, il y a quelques années de cela, j'aurai tiré la gueule. Depuis que je jardine et m'informe sur le jardinage, j'entends parler de ce fameux purin qui me paraissait inaccessible.

Il a bien changé le mec de la cité. Mon entourage n'en revient pas.

[appius]

bonsoir aussi
je viens justement de filtrer ma version à l'ortie! 9 jours seulement, mais il était fait : odeur d'étable, discrète, mais couleur bien foncée, marc assez décomposé.
je n'aurais rien gagné à attendre plus je pense. j'en ai utilisé une partie dans la foulée, et ça ne se sentait a peu près rien en l'épandant.
tu vas pouvoir leur servir un sacrè champomy, jeudi, à tes copains ! Mais surveille le bien en attendant, car il pourrait bien encore évoluer d'ici là, et pas forcément en mieux...

[Nicole37n]

Il n'y a que les imbéc.... qui ne changent pas d'avis.
J'ai des amis qui ont un air en coin quand je dit que je mets du jus de consoude, mais m'en fou, c'est plus facile de mettre des granulés d'engrais mais pas si gouteux et les plantes plus fragiles.
Nicole