Au jardin, forum de jardinage

Bonsoir à tous

j'ai aussi un problème avec mes tomates.Je les cultive dans une serre,et cette année sont apparus sur quelques pieds, des fleurs très étranges: elles sont grosses, toutes ébouriffées,déformées comme si plusieurs fleurs étaient collées les une aux autres (voir photo jointe). Après avoir cherché sur le net et sur le forum aujardin j'ai eu l'idée de téléphoner à l'INRA qui m'a dirigé vers un autre organisme.J'ai pu correspondre avec un ingénieur spécialisé dans la tomate et je vais vous faire part des réponses qu'il m'a donné(je lui ai fais parvenir la même photo ):

"cela me fait penser à de grosses fleurs déformées que l'on trouve sur les premiers bouquets de variétés à gros fruits et/ou lorsque les plantes sont très vigoureuses.
Si c'est bien ça, les bouquets suivants devraient se normaliser au fur et à mesure que la plante va se calmer. Pour qu'elle se calme, il va falloir qu'elle se charge en fruits (que les bouquets nouent).
Vous pouvez aussi enlever ces fleurs déformées si vous en avez d'autres de manière à ne pas épuiser la plante avec de gros fruits déformés, sauf si vous voulez avoir des fruits énormes.
Attendez de voir ce que donneront les fleurs suivantes. Si cela ne se calme pas et que les fleurs ne nouent pas cela sera gênant pour votre production."

J'ai effectivement constaté que ces fleurs se trouvent sur des variétés à gros fruits (dans mon cas super marmande et cœur de bœuf).Je fais mes propres semis et les plants sont toujours beaucoup plus vigoureux que ceux du commerce.J'ai donc supprimés ces fleurs bizarres.

Pour être franc lorsque j'ai vu pour la première fois ces fleurs,j'ai pensé à une contamination par des ogm.J'ai donc posé la question à l'ingénieur et voici sa réponse:
"Je ne suis pas spécialiste de la question OGM, mais je peux vous dire qu'il n'y a pas d'OGM de Solanacées travaillés en plein champ, donc cela n'est pas envisageable"

Voila ,j'espère que ces infos vous aiderons.
Bon jardinage
Pierre

ces grosses fleurs sont un grand classique sur les tomates à gros fruit et surtout les tomates anciennes . J'en ai sur quasiment tous mes plants, celle là est particulièrement spectaculaire :

Je ne les enlève pas, cela m'amuse de voir ce qui va en sortir

merci pour l'info !

bonjour à toutes et tous!

à la lecture de ce post , permettez moi de vous apporter mes lumières!

vos plants, rachitique, finissant par une fleur, ènorme et déformée, ne subissent pas une mutation en déterminée .
le gène "SP" ( self pruning) responsable de la croissance déterminée fut observé pour la première fois en 1914 aux USA! mutation naturelle!
vos plants sont atteints de la maladie du stolbur! j'avais abordé ce sujet sur ce forum,il y a quelques annèes! je vous recherche le lien! un insecte ( nouvel envahisseur, présent en 2007 dans le midi et vallèe du rhone) est à l'origine avec les liserons! crois-je me souvenir! j'ai en mémoire informatique, l'article que j' y ai consacré!

la présence d'une grosse fleur , se trouvant sur un plant "normal", cela provient d'un stress dû à un gros écart de tempèrature, pendant la phase de croissance du semis! perso j'enlève cette fleur tarée!
là aussi, je vous remettrai le texte en question!
désolé je me dois de partir au travail ! mais l'important c que la bonne information vous ai été donné!

à un peu plus tard, pour vous communiquer les infos!!
cordialement!


@+

hop!
facile l'informatique!

voici la réponse que je faisais à un jardinier sur un autre site tomates, dont j'étais l'administarteur et développeur du départ ) le 12 août 2006

la description correspondrai à la maladie du " stolbur":

la plante est rabougrie, les feuilles restent petites et sont panachées de jaune et de plage violettes. Les fleurs sont énormes, déformées et stèriles.
ce qui voudrait dire que tes fleurs ne donneront plus de fruits!cette maladie est propagée par des mycoplasmes transmis par des cicadelles( insectes), principalement Hyalestes obsoletus qui se réfugie sur le liseron pendant l'hiver et le printemps. les dégâts apparaissent à partir de fin Juillet-début Août. Ce virus est peu frèquent en France.

maintenir le sol propre sans liseron, toute l'année.

prévoir un traitement insecticide à bas de déltaméthrine, vers la fin Juin, lors du vol de l'insecte.

voila mon explication. tiens ton potager sans liseron et traite l'an prochain !

@+

pour finir , voici ce que je retrouve sur la présence des grosses fleurs "tarées" que l'on trouve, parfois ,sur certains plants normaux!
cela rejoint l'explication donnée plus haut, par un spécialiste!
le phénomène provient du froid, et donne une grosse fleur , puis un fruit difforme, à "face de chat" !

Le froid
peut affecter les plants de tomates à des températures se situant entre 0 et 5° C. Le froid peut restreindre la croissance, flétrir la plante et occasionner des petits points à la surface ou la nécrose du feuillage. Ces conditions rendent la plante plus vulnérable aux maladies. Une faible température du sol peut également ralentir la croissance de la plante et restreindre le développement des racines. Des températures inférieures à 10° C pendant la floraison peut nuire à la pollinisation et causer l'altération « en face de chat » du fruit.



L'effet de la température sur la floraison de la tomate
Les températures extrêmes peuvent avoir un effet néfaste sur la floraison, la pollinisation et la fructification des tomates et des poivrons. Le tableau 1 présente l'effet de la température sur la floraison et la fructification

Tableau 1: L'effet de la température sur la floraison et la fructification des tomates Température
Effet sur la floraison, la pollinisation et la fructification

Supérieure à 35° C (95° F)
Mise à fruit réduite

18,5 - 26,5° C (65-80° F)
Température optimale pour la mise à fruit

Inférieure à 13° C (55° F)
Occasionne des manques ou l'altération en "face de chat"

Inférieure à 10° C (50° F)
Mise à fruit médiocre


Quand on observe le développement des fleurs et des fruits, il est possible d'oublier que les faibles températures auxquelles la plante a été soumise les semaines ayant précédé l'apparition des boutons floraux ont peut-être eu un effet sur la floraison et la fructification.

Le plant de tomate soumis à des températures inférieures à 15,5° C (60° F) pendant une longue période de temps va fleurir à profusion. Ces fleurs peuvent demeurer ouvertes sur le plant pendant plusieurs semaines sans toutefois former de fruits. Des fleurs plus grosses et une augmentation du nombre de bouquets peuvent apparaître suite à l'exposition de la plante à de basses températures avant l'apparition des boutons floraux.


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Croyez-le ou pas …

Chez la tomate, des températures diurnes de 15,5° C (60° F) avec des températures nocturnes de 10° C (50° F) quatre à cinq semaines précédant la floraison des bouquets de fleurs peuvent occasionner des manques ou l'altération « en face de chat ».


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L'effet de la gelée et du froid sur les fruits de la tomate
Les fruits de plantes à climat chaud risquent d'être endommagés à de basses températures. Les dommages dus au froid peuvent être occasionnés aux fruits de la tomate lorsque la température demeure pendant plus de 14 jours à 10° C ou pendant plus de 6 à 8 jours à 5° C. Les tomates exposées à de basses températures pendant une période de temps moins longue peuvent éprouver des problèmes d'entreposage, même si aucune forme de dommage n'a été observée dans la culture.

Les dommages dus à la gelée sont plus importants que ceux occasionnés par le froid. Les fruits de la tomate et du poivron sont généralement endommagés à des températures comprises entre 0 et -1° C.

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Pour plus de renseignements :
Sans frais : 1 877 424-1300
Local : 519 826-4047
Courriel : ag.info.omafra@ontario.ca




@+

pas d'affolement tout de même .
Le fait que les plants aient souffert du froid donne des fleurs multiples et des fruits complexes et n'entachent pasla totalité de la production, seulement les fruits issus des fleurs qui ont souffert .
Les fruits difformes bien que totalement invendable dans la grande production , sont aussi bons que les autres , j'en ai tous les ans et je m'en délecte .
Par contre le stolbur est une véritable plaie
mais là aussi pas d'affolement intempestif regarder et réfléchir d'abord :

Comment reconnaître un infection par le stolbur.

Les feuilles produites avant l'infection deviennent jaune verdâtre, en particulier aux
bordures, qui s'enroulent vers le haut parfois.

Les feuilles nouvellement formées sont plus jaunes et plus petites.

Les tiges deviennent minces à l'apex puisque la croissance est arrêtée, mais grossissent au niveau de l'infection à cause du développement anormal du phloème (tissu conducteur de la sève élaborée).

Celui-ci se manifeste comme des bandes de 1-2 mm de large, verdâtres et saturées d'eau, qui s'étendent vers le xylème (tube qui transporte la sève brute).
Les pousses latérales se développent, donnant un aspect de buisson à la plante.

Les bourgeons floraux sont anormalement dressés;
les sépales, dont les veines prennent une coloration violette, restent complètement unis et le calice s'élargit et prend un forme de kyste (“big bud”).

Si les fleurs étaient formées avant l'infection, elles sont aussi anormalement dressées, peuvent être stériles et les pétales sont verdâtres au lieu de jaunes. Les déformations sont courantes, et les pétales des jeunes fleurs sont totalement verts et nains.

Les pédoncules sont plus épais que la normale.

La formation des fruits s'arrête au moment de l'infection.Les fruits verts déjà formés se solidifient, se dessèchent et se colorent très lentement. Chez les jeunes fruits l'embryon se nécrose.

Les pédicelles (petit pédoncule) des fruits sont plus épais que ceux des plantes saines, en dépit de la taille anormalement petite des fruits.

un seul de ces symptomes n'est pas suffisant ; Il en faut plusieurs pour établier un "diagnostic"

Rapideschamps a écrit :Bonsoir à tous

j'ai aussi un problème avec mes tomates.Je les cultive dans une serre,et cette année sont apparus sur quelques pieds, des fleurs très étranges: elles sont grosses, toutes ébouriffées,déformées comme si plusieurs fleurs étaient collées les une aux autres (voir photo jointe).

FLEUR tomate.jpg

Après avoir cherché sur le net et sur le forum aujardin j'ai eu l'idée de téléphoner à l'INRA qui m'a dirigé vers un autre organisme.J'ai pu correspondre avec un ingénieur spécialisé dans la tomate et je vais vous faire part des réponses qu'il m'a donné(je lui ai fais parvenir la même photo ):

"cela me fait penser à de grosses fleurs déformées que l'on trouve sur les premiers bouquets de variétés à gros fruits et/ou lorsque les plantes sont très vigoureuses.
Si c'est bien ça, les bouquets suivants devraient se normaliser au fur et à mesure que la plante va se calmer. Pour qu'elle se calme, il va falloir qu'elle se charge en fruits (que les bouquets nouent).
Vous pouvez aussi enlever ces fleurs déformées si vous en avez d'autres de manière à ne pas épuiser la plante avec de gros fruits déformés, sauf si vous voulez avoir des fruits énormes.
Attendez de voir ce que donneront les fleurs suivantes. Si cela ne se calme pas et que les fleurs ne nouent pas cela sera gênant pour votre production."

J'ai effectivement constaté que ces fleurs se trouvent sur des variétés à gros fruits (dans mon cas super marmande et cœur de bœuf).Je fais mes propres semis et les plants sont toujours beaucoup plus vigoureux que ceux du commerce.J'ai donc supprimés ces fleurs bizarres.

Pour être franc lorsque j'ai vu pour la première fois ces fleurs,j'ai pensé à une contamination par des ogm.J'ai donc posé la question à l'ingénieur et voici sa réponse:
"Je ne suis pas spécialiste de la question OGM, mais je peux vous dire qu'il n'y a pas d'OGM de Solanacées travaillés en plein champ, donc cela n'est pas envisageable"

Voila ,j'espère que ces infos vous aiderons.
Bon jardinage
Pierre

Très intéressant,

Je te remercie pour ton intervention Rapideschamps.

Bonsoir et merci pour vos explications.

La plupart de mes plants sont issus de mes semis. Ils sont tous vigoureux (aucun n'est rachitique) et ont aussi cette fameuse grossenfleur que l'on a vu plus haut en photo. Je vais en laisser quelque unes car, comme Espiets, je suis curieux de voir le résultat final. La météo a été très variable depuis mars. Parfois, les température ont été basses. D'après ce qui vient de se dire, c'est probablement l'explication de la grosse fleur sur les pieds normaux.

Concernant mes pieds d'Ananas, si je me réfère à vos informations, la responsabilité ne peut provenir de la maladie du Stolbur.
Le phénomène d'un arrêt de la plante par une grosse fleur unique ne se produit que sur cette variété. J'ai trois pieds Ananas qui sont sitiués à des endroits totalement opposés et je n'ai pas de liserons aux abords du potager.
Les plantes sont robustes et le feuillage est très sain. Aucun des symptomes décrits en cas de maladie du Stolbur ne sont apparus.
Je n'ai pas eu ce probléme l'année dernière. Mes tomates étaient normales et mes semis ont été faits avec les graines de cette production.
J'ai acheté un plant en jardinerie. Il prendra la place d'un des plants actuellement en terre. Je conserve les deux autre afin d'observer le phénomène et de comparer leur évolution. Au départ, j'ai oté les gourmands. J'ai beau scruté ces pieds tous les jours, je ne vois aucun nouveau bourgeon pointé le bout de son nez. A suivre...

Je vous tiendrai au courant.

mis en pot pour observation , un plant "tétard" dans la variété Mr Brown .
Plant bien vigoureux aux feuilles bien formées et bien vertes.
il a un gros bouton multiple et des boutons normaux et un minuscule bougeon qui se forme sous le bouquet floral .

bon, voici des nouvelles de mon pied de Noire de Crimée: statu quo pour le moment...
Des petits boutons floraux sont apparus à côté de l'énorme qui prenait auparavant toute la place, mais le plant ne pousse plus en hauteur: il stagne... Pourtant les feuilles restent bien vertes et il n'a pas l'air de souffrir!
Ce qui m'embête également, c'est que le gros bouton ne s'ouvre pas: toujours pas de pétales jaunes...
Vous croyez que c'est fichu???

Bon dimanche sous la pluie...

Tu pourrais peut être enlever le gros bouton anormal pour laisser la sève aux normaux .... et patienter, un jour peut être la belle au bois dormant se réveillera et te fera un bourgeon axial .

Le phénomène continue...

Après les premiers plants cités, mes 6 pieds de coeur de Jerusalem terminent eux aussi par une énorme fleur... Du coup je laisse les gourmands juste en dessous... Il est vrai que les plants cessent un moment de grandir, mais lorsque la nouvelle "tête" prend le relais la croissance reprend.

Les grosses fleurs sur mes Ananas n'ont rien donné, j'attends de voir sur les autres... Tous les boutons se sont ouverts, mais avec cette pluie côté pollinisation ce ne doit pas être top!!

Chez moi certains gros boutons tombent tout seuls d'autres évoluent de la sorte :

La tige qui s'enroule sur elle même, c'est plus embêtant .
Si tu as un bourgeon qui part tu peux couper la tête . Sinon

si tu as une petite pousse, tu as une petite chance . Coupe la tête qui pompe sève inutilement et prie que la malformation soit accidentelle sur la tête et pas dans la plante .

Merci du conseil Espiets, je vais tenter l'ablation de cet énorme bouton qui refuse de devenir fleur...

Je vous tiendrai au courant des suites de l'opération...

Allez, zou, je profite de l'éclaircir pour y aller de suite!

Bonne semaine à tous

j'ai le même problème sur plusieurs pieds de tomate. (de grosses fleurs jaunes )

la grosse fleur en soi est très fréquente dansles variétés anciennes . Ce qui posse problème c'est quand la plante se finit par cette grosse fleur .

Chez moi le problème semble résolu sur la plupart des plants, des bourgeons partent juste en dessous du bouquet . Quasiment tous mes plants repartent avec un certain retard .

bonjour espiets, si je te comprends bien c'est lorsque la plante se développe entièrement en grosses fleurs que cela pose problème. j'ai un plant (dont j'ai par erreur coupé la tête) qui se développe entièrement comme cela. Que dois-je faire? enlever le plant? dois-t-on également supprimer ces fleurs lorsqu'elles poussent de manière isolée?

J'ai laissé deux pieds d'ananas sur les trois. J'en ai planté un autre vendredi (acheté dans le commerce).
Sur l'un des deux pieds laissés en place un bourgeon part du pied. J'ai l'impression qu'il s'agit d'une nouvelle feuille qui a d'ailleurs tendance à vouloir s'enrouler. Il ne me semble pas qu'il s'agisse d'une tige. Il sont vraiment singuliers ces plants. Et dire que les semis d'ananas étaient les plus beaux, comme quoi.

targa a écrit :bonjour espiets, si je te comprends bien c'est lorsque la plante se développe entièrement en grosses fleurs que cela pose problème. j'ai un plant (dont j'ai par erreur coupé la tête) qui se développe entièrement comme cela. Que dois-je faire? enlever le plant? dois-t-on également supprimer ces fleurs lorsqu'elles poussent de manière isolée?

Il faudrait des photos, là , je ne comprend pas très bien .