Baumaux attaque Kokopelli
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- Fruit de la jacasse
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- Fruit de la jacasse
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Voilà ce que c'est que d'être très catégorique !
Merci de m'avoir rappelé à l'ordre et de me faire redécouvrir ces catalogues .
Pour faire amende honorable , je vous mets les adresses internet :
Catalogue Fabre :
http://www.fabre-graines.com/index.php
Catalogue Magellan :
http://www.magellan-bio.fr/
Catalogue le Biau germe :
http://www.biaugerme.com/
Catalogue Ferme Sainte Marthe :
http://www.fermedesaintemarthe.com/html/catalogue.asp
Bon, la ferme Sainte Marthe , pour un particulier c'est cher .
Bon voilà , ça rassure un peu tout ça .
Palim
Merci de m'avoir rappelé à l'ordre et de me faire redécouvrir ces catalogues .
Pour faire amende honorable , je vous mets les adresses internet :
Catalogue Fabre :
http://www.fabre-graines.com/index.php
Catalogue Magellan :
http://www.magellan-bio.fr/
Catalogue le Biau germe :
http://www.biaugerme.com/
Catalogue Ferme Sainte Marthe :
http://www.fermedesaintemarthe.com/html/catalogue.asp
Bon, la ferme Sainte Marthe , pour un particulier c'est cher .
Bon voilà , ça rassure un peu tout ça .
Palim
- Pascal clerc
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tous
carotman!!
Baumaux engage une procèdure au nom de tous les professionnels !
les Ricains , en matière de Boycotte , lorsque leurs clients leur font la nique, ils plient!
puis, ce sera enfin la preuve que, nous clients , pouvons changer les choses , pour notre bien;
le pouvoir de l'argent y regarderait à 2 fois
j'ai toujours soutenu que si , uni , nous décidions , de bouder pendant 1 mois telle enseigne, puis le mois suivant telle autre, cela obligerait la grande distribution a baisser leur prix.
au lieu de tirer toujour sur le producteur!
unis, tous, nous pouvons faire flèchir les grands! Baumaux en premier!
déjà , nombre de personnes envoyent des mails à Baumaux, si cela continue, et que le tout soit suivi d'une baisse des commandes, Baumaux changera de politique.
c un peu comme brûler des voitures!! hein , les petits gars des quartiers , on les écoutes maintenant.
alors brûlons Baumaux!
je n'ai aucun état d'âme! en ai je une seulement
@+
Baumaux engage une procèdure au nom de tous les professionnels !
les Ricains , en matière de Boycotte , lorsque leurs clients leur font la nique, ils plient!
puis, ce sera enfin la preuve que, nous clients , pouvons changer les choses , pour notre bien;
le pouvoir de l'argent y regarderait à 2 fois
j'ai toujours soutenu que si , uni , nous décidions , de bouder pendant 1 mois telle enseigne, puis le mois suivant telle autre, cela obligerait la grande distribution a baisser leur prix.
au lieu de tirer toujour sur le producteur!
unis, tous, nous pouvons faire flèchir les grands! Baumaux en premier!
déjà , nombre de personnes envoyent des mails à Baumaux, si cela continue, et que le tout soit suivi d'une baisse des commandes, Baumaux changera de politique.
c un peu comme brûler des voitures!! hein , les petits gars des quartiers , on les écoutes maintenant.
alors brûlons Baumaux!
je n'ai aucun état d'âme! en ai je une seulement

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- Fruit de la jacasse
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Le boycotte est effectivement beaucoup plus répandu dans les pays anglosaxons. En France, ça choque... Pourquoi ?
.
Pourtant, s'il y a bien un droit que l'on a en tant que consommateur, c'est celui de ne pas acheter, quand même !

Après, que l'administrateur d'un site (ou le rédacteur en chef d'un journal, etc.) souhaite qu'il n'y ait ni publicité, ni appel à boycott, c'est une chose, mais de là à être illégal !

Pourtant, s'il y a bien un droit que l'on a en tant que consommateur, c'est celui de ne pas acheter, quand même !
Es-tu sûr que l'appel au boycott est illégal ? Tu voudrais dire que la publicité, c'est à dire le fait que l'on appelle publiquement à acheter un produit est légal, mais que l'inverse ne le serait pas. Bizarre !L'appel public au boycott dans un site comme celui-ci ne l'est pas...

Après, que l'administrateur d'un site (ou le rédacteur en chef d'un journal, etc.) souhaite qu'il n'y ait ni publicité, ni appel à boycott, c'est une chose, mais de là à être illégal !
- bce1970
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Quelle colère en découvrant les propos de Baumaux dans leur catalogue, jusque là tant attendu, et quel dommage qu'il me fasse encore rêver... alors que je ne peux cautionner leur attitude...
Merci à vous pour tous les arguments et contre-arguments énoncés, qui éclairent ma lanterne... et me confortent dans l'idée de leur adresser sans plus tarder un courrier leur signifiant la cessation de nos relations commerciales.
Puisque conflit il y a j'ai choisi mon camp!
Merci à vous pour tous les arguments et contre-arguments énoncés, qui éclairent ma lanterne... et me confortent dans l'idée de leur adresser sans plus tarder un courrier leur signifiant la cessation de nos relations commerciales.
Puisque conflit il y a j'ai choisi mon camp!
Blandine
Ma liste d'échanges : http://jarditroc.com/#!/list/10/have
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- Graine de timide
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Bonne idéé pour contrer les américains propriétaires de tous les semenciers du monde faisons comme les américains.
C'est délirant cette faculté du monde de ne prendre que les idées à la con de pays.
La mise en procès de K part B est une connerie mais écrire :
"c un peu comme brûler des voitures!! hein , les petits gars des quartiers , on les écoutes maintenant.
alors brûlons Baumaux! "
est aussi une connerie de belle taille
La force de K est de ne jamais avoir apellé à la violence..............
C'est délirant cette faculté du monde de ne prendre que les idées à la con de pays.
La mise en procès de K part B est une connerie mais écrire :
"c un peu comme brûler des voitures!! hein , les petits gars des quartiers , on les écoutes maintenant.
alors brûlons Baumaux! "
est aussi une connerie de belle taille
La force de K est de ne jamais avoir apellé à la violence..............
Carotman défenseur du bon sens au potager.
Le mauvais goût, la langue de bois, la mauvaise fois sont trois choses très bien réparties : chacun la sienne .....
Le mauvais goût, la langue de bois, la mauvaise fois sont trois choses très bien réparties : chacun la sienne .....
- Jesus666
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Je n'ai pas l'age d'etre soixante huitar,mais j'approuve christianne,christianne a écrit : ms j'ai horreur qu'on m'impose ce que je dois faire ds mon jardin. Là je n'ai qu'un seul maître :la nature
![]()
Les lois sont parfois une asceptisation de la vie, et ceux qui les font le savent.
C'est pour cela que le bon sens humain laisse regulierement outrepasser la loi. L'essentielle etant que la majorité n'outrepasse pas systematiquement
Je pense donc qu'on pourrais laisser vivre K. qui plus est milite pour une bonne cause, sans lui chercher des noises.
Il serait different si K. jouait dans la meme cour que B. etc....
et pour ettayer mes dires : Pourquoi les politiciens voteraient ils des nouvelles lois alors qu'ils savent que les anciennes ne sont pas appliquées integralement ? Parcequ'ils tolerent une marge dans leurs applications !
C'est ce qu'on a à l'interieur qui compte !
- christianne
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Les politiciens votent les lois pr se protéger eux-mêmes des attaques des citoyens selon le sacro saint principe de sécurité. Ils ont fait des lois, ils ont dc fait leur devoir!!
Et c'est là que les lobbies interviennent! Ils inventent des risques et les politiciens incompétents gobent tt et s'empressent de voter des lois qui vont les protéger contre les éventuels procès pr ne pas avoir anticipé le pb. Imaginons qu'une graine "pas inscrite sur la bible des graines" et pas achetée au fournisseur agréé, fasse mal au ventre d'un consommateur, le ministre des graines va être attaqué en justice. Il peut aussi y avoir des graines qui donnent des maladies au jardin des voisins, dc le ministre des graines peut-être attaqué par ce voisin mécontent. Fable insensée, dites-vous. Ms non, c'est tte notre société actuelle où à force d'avoir la trouille on ne fait plus rien et où l'excès de controle tourne au couillonnisme
Et c'est là que les lobbies interviennent! Ils inventent des risques et les politiciens incompétents gobent tt et s'empressent de voter des lois qui vont les protéger contre les éventuels procès pr ne pas avoir anticipé le pb. Imaginons qu'une graine "pas inscrite sur la bible des graines" et pas achetée au fournisseur agréé, fasse mal au ventre d'un consommateur, le ministre des graines va être attaqué en justice. Il peut aussi y avoir des graines qui donnent des maladies au jardin des voisins, dc le ministre des graines peut-être attaqué par ce voisin mécontent. Fable insensée, dites-vous. Ms non, c'est tte notre société actuelle où à force d'avoir la trouille on ne fait plus rien et où l'excès de controle tourne au couillonnisme

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- Bourgeon de bavard
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- Inscription : jeu. 20 janv. 2005 10:11
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Yo, Clerc, Palim et touti ! je vous suis !
Que dire de plus que vous n'ayez pas dit ! J'étais étonné que l'on ne parle pas de cet "évènement" ici.
En tout cas mon catalogue Baumaux va me servir de petits papiers pour allumer ma cheminée, je l'avais décidé depuis 15 jours...
Je vais bien entendu le leur faire savoir, d'autant plus que je sais que je ne suis pas seul à trouver ce procédé éhonté.
Que dire de plus que vous n'ayez pas dit ! J'étais étonné que l'on ne parle pas de cet "évènement" ici.

En tout cas mon catalogue Baumaux va me servir de petits papiers pour allumer ma cheminée, je l'avais décidé depuis 15 jours...
Je vais bien entendu le leur faire savoir, d'autant plus que je sais que je ne suis pas seul à trouver ce procédé éhonté.
- la normande
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heuh j'ai pas tout suivi l'histoire mais bruler le catalogue
...... hum je pense que de toute façon on ne connais pas toutes les conséquences ni tous les enjeux ni les accords ou mésententes entre ce deux là alors faute de "preuves" et de connaissance ...... je m'abstient mais j'aurais pas brulé le catalogue ! on sait jamais ..... tu pourrais regretter 


aurélie
A quoi bon soulever des montagnes quand il est si simple de passer par dessus ?boris vian
A quoi bon soulever des montagnes quand il est si simple de passer par dessus ?boris vian
- Marcus
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Il ne faut jamais dire "fontaine je ne boirai plus de ton eau"Chitalpa a écrit : En tout cas mon catalogue Baumaux va me servir de petits papiers pour allumer ma cheminée, je l'avais décidé depuis 15 jours...
Je vais bien entendu le leur faire savoir, d'autant plus que je sais que je ne suis pas seul à trouver ce procédé éhonté.
Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges
Un peu de chez moi
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- Jesus666
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Hors Sujet :
Je tiens a feliciter tout le monde pour ce debat mouvementé, car malgres les esprits qui chauffent tout le monde reste correct les uns envers les autres !!
Alors je ne dirai qu'une chose BRAVO pour votre fair play ca fait plaisir de lire dans de telles conditions !
Allez c'est reparti ! C'est a babord qu'on gueule qu'on gueule....c'est a babord qu'on gueule le plus FORT !!!!
Je tiens a feliciter tout le monde pour ce debat mouvementé, car malgres les esprits qui chauffent tout le monde reste correct les uns envers les autres !!
Alors je ne dirai qu'une chose BRAVO pour votre fair play ca fait plaisir de lire dans de telles conditions !
Allez c'est reparti ! C'est a babord qu'on gueule qu'on gueule....c'est a babord qu'on gueule le plus FORT !!!!

C'est ce qu'on a à l'interieur qui compte !
- Marcus
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Merci pour ce petit intermedeJesus666 a écrit :Hors Sujet :
Je tiens a feliciter tout le monde pour ce debat mouvementé, car malgres les esprits qui chauffent tout le monde reste correct les uns envers les autres !!
Alors je ne dirai qu'une chose BRAVO pour votre fair play ca fait plaisir de lire dans de telles conditions !
Allez c'est reparti ! C'est a babord qu'on gueule qu'on gueule....c'est a babord qu'on gueule le plus FORT !!!!

Merci pour ce vrai débat de gentlemen.

Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet. P.Desproges
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- nuria-
- Bourgeon de bavard
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- Inscription : dim. 25 déc. 2005 19:00
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Kokopelli et compagnie
Bonsoir,
moi je débarque mais je peux ajouter que ce n'est pas le seul exemple dans le monde du commerce de produits végétaux et comment ne pas se dire qu'il s'agit juste de conserver son monopole, petit ou grand ?
Un groupe de petits producteurs français de plantes aromatiques et médicinales vient d'être condamné parce qu'il a vendu de la prêle des champs sans autorisation de mise sue le marché, procédure indispensable si j'ai bien compris pour les produits pharmaceutiques et les "'nouveaux aliments" dont la prêle ferait partie selon ce jugement.
Il s'agit de biotope des Montagnes.
moi je débarque mais je peux ajouter que ce n'est pas le seul exemple dans le monde du commerce de produits végétaux et comment ne pas se dire qu'il s'agit juste de conserver son monopole, petit ou grand ?
Un groupe de petits producteurs français de plantes aromatiques et médicinales vient d'être condamné parce qu'il a vendu de la prêle des champs sans autorisation de mise sue le marché, procédure indispensable si j'ai bien compris pour les produits pharmaceutiques et les "'nouveaux aliments" dont la prêle ferait partie selon ce jugement.
Il s'agit de biotope des Montagnes.
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- Graine de timide
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- Localisation : 37150
kokopelli
je connais bien le sujet,Baumaux,ami du GNIS,les pires des pires,OGM,hibrydes etc,le catalogue de Baumaux est rempli de cela et de pub pour Rounup et tue tout,limace ,herbicide, pesticide,le roi du cancer assuré,etc,il attaque kokopelli parce que ils veulent l'abattre,il gene,electron libre,desobeissance a ces tueurs du vivant,la catalogue Baumaux est plein d'enrobés hibrydes,bon ,moi j'ai jamais commandé chez eux a cause de cela,il faut leur ecrire ,ne plus commander chez eux,
C'est immonde,au lieu de reconnaitre le travail unique et admirable,de puriste que fait Guillet a Kokopelli,et la largesse de coeur ,le monde entier est semé de graine que Kokopelli ramasse chez nous ,je produis et je continuerais ,le vivant doit le rester et ces sinistres pourvoyeurs de mort ne gagnerons pas devant des millions de gens qui sement a tout vent,les merveilles naturelles et pures. Vous inquietez pas,ils vont réagir intelligement.
Douceureuse la fée des jardins naturels
C'est immonde,au lieu de reconnaitre le travail unique et admirable,de puriste que fait Guillet a Kokopelli,et la largesse de coeur ,le monde entier est semé de graine que Kokopelli ramasse chez nous ,je produis et je continuerais ,le vivant doit le rester et ces sinistres pourvoyeurs de mort ne gagnerons pas devant des millions de gens qui sement a tout vent,les merveilles naturelles et pures. Vous inquietez pas,ils vont réagir intelligement.
Douceureuse la fée des jardins naturels
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- Graine de timide
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- Localisation : Dans mon jardin
Baumaux commerçant grainetier dont le but est de gagner sa vie avec sa société, a un catalogue super complet dans lequel quasiment tout type de jardinier peut trouver son bohneur.
Kokopelli est une association avec de très louables idées, qui fonctionne avec des gens tous aussi sympatiques les uns que les autres. Leur travail de diffusion et de défense de leurs idées est des plus éfficasse, ils sont partout où il faut être et ont de bonnes relations avec une bonne partie des gens influant dans le milieu du jardin. Ils ne se fachent que très rarement même face à des gens qui ne sont pas en accord avec leurs principes.
Néanmoins, Kokopelli fonctionne comme une société. B déclare ses comptes et l'on connait son chiffre d'affaire en est-il de même pour K, comment est utilisée l'argent de cette association loi 1901 ?
Nous ne savons éffectivement pas tous sur ces des entités, ils ont tout les deux de bonnes et de mauvaises raisons de procéder comme ils le font. Nous ne pouvons pas juger sans savoir vraiment ce qu'il en est, un tribunal peut connaitre les tenant et les aboutissants et juger en connaissance de causes.
Kokopelli est une association avec de très louables idées, qui fonctionne avec des gens tous aussi sympatiques les uns que les autres. Leur travail de diffusion et de défense de leurs idées est des plus éfficasse, ils sont partout où il faut être et ont de bonnes relations avec une bonne partie des gens influant dans le milieu du jardin. Ils ne se fachent que très rarement même face à des gens qui ne sont pas en accord avec leurs principes.
Néanmoins, Kokopelli fonctionne comme une société. B déclare ses comptes et l'on connait son chiffre d'affaire en est-il de même pour K, comment est utilisée l'argent de cette association loi 1901 ?
Nous ne savons éffectivement pas tous sur ces des entités, ils ont tout les deux de bonnes et de mauvaises raisons de procéder comme ils le font. Nous ne pouvons pas juger sans savoir vraiment ce qu'il en est, un tribunal peut connaitre les tenant et les aboutissants et juger en connaissance de causes.
Carotman défenseur du bon sens au potager.
Le mauvais goût, la langue de bois, la mauvaise fois sont trois choses très bien réparties : chacun la sienne .....
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- Pascal clerc
- Maitre des bosquets
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- Inscription : sam. 20 nov. 2004 9:38
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ullucus

lien:
http://www.fsagx.ac.be/pc/pc_fr/diversi ... tique.html
ou l'on s'aperçoit que l'INRA de Montpellier , participe au recensement des tubercules des " crètins andins".
nous y retrouvons entre autre l'ullucus ( ulloco) nouvellement présenté chez B.
no comment !

- Pascal clerc
- Maitre des bosquets
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- Région : Europe du Sud
- Localisation : dans mon ermitage
compte
bonsoir carotman!
une association 1901, a obligation de tenir et présenter ses comptes! c la loi!
don c,, si tu les demandes à Kokopelli, cette association, qui a du personnel permanent ( salarié = charges URSSAF, donc taxe et impots !!) doit te les faires voir!
c de cette façon , que l'on s'aperçoit du détournement de fonds, par des responsables, peu scrupuleux!
ARC par exemple!
une association 1901, a obligation de tenir et présenter ses comptes! c la loi!
don c,, si tu les demandes à Kokopelli, cette association, qui a du personnel permanent ( salarié = charges URSSAF, donc taxe et impots !!) doit te les faires voir!
c de cette façon , que l'on s'aperçoit du détournement de fonds, par des responsables, peu scrupuleux!
ARC par exemple!
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- Graine de timide
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- Inscription : lun. 02 janv. 2006 13:02
- Localisation : Dans mon jardin
l'ulluco est nouveau chez baumaux mais il est chez tous les collectionneurs amateurs de légumes depuis des années, il ne faut pas se tromper baumaux n'est pas un innovateur ni un découvreur de plantes, il connait et est connu de tous les intervenants du monde des légumes.
Baumaux a avant tout un sérieux carnet d'adresse et connait parfaitement bien à la fois le monde du jardinage et celui des semences qu'elles soient officellement reconnues ou qu'elles soit anciennes, rares et non inscrites.
Baumaux a avant tout un sérieux carnet d'adresse et connait parfaitement bien à la fois le monde du jardinage et celui des semences qu'elles soient officellement reconnues ou qu'elles soit anciennes, rares et non inscrites.
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- Pascal clerc
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yes
peut etre!
mais:
la sa baumaux,dirigé par M.Philippe Baumaux, a pour objet, la vente par correspondace spécialisé! code NAF 562B
depuis 1999, elle ne publie plus ses comptes.
c'est son droit, la société , paye alors une taxe . point
baumaux , n'est en rien un "inventeur" , ni un "obtenteur"
il est négociant !
cqfd
kokopelli, elle, est obligée de produire ses comptes, tous les ans! donc à la merci de "veille économique", et de là , a tomber sous les coups d'une société commerciale!
c claire comme de l'eau de source!
mais:
la sa baumaux,dirigé par M.Philippe Baumaux, a pour objet, la vente par correspondace spécialisé! code NAF 562B
depuis 1999, elle ne publie plus ses comptes.
c'est son droit, la société , paye alors une taxe . point
baumaux , n'est en rien un "inventeur" , ni un "obtenteur"
il est négociant !
cqfd
kokopelli, elle, est obligée de produire ses comptes, tous les ans! donc à la merci de "veille économique", et de là , a tomber sous les coups d'une société commerciale!
c claire comme de l'eau de source!
- Captain Igloo
- Souverain des haricots
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- Inscription : ven. 18 juil. 2003 14:55
- Région : Espagne
Je remercie Douceureuse pour son flot d'insultes reçus en mp...
Je tiens à la disposition de qui le demandera la possibilité de lire cet exemple de tolérance et d'insanités...
Merci , Douceureuse, ton message démontre que tu ne connais strictement rien si ce n'est manier le dico d'insultes...
Fin de la parenthèse. Je remercie ^la plupart des intervenants qui font preuve de retenue et de tolérance: nous ne sommes pas sur un ring de boxe
Amitiés.
Je tiens à la disposition de qui le demandera la possibilité de lire cet exemple de tolérance et d'insanités...
Merci , Douceureuse, ton message démontre que tu ne connais strictement rien si ce n'est manier le dico d'insultes...
Fin de la parenthèse. Je remercie ^la plupart des intervenants qui font preuve de retenue et de tolérance: nous ne sommes pas sur un ring de boxe

Amitiés.
http://ameriqueinsolite.free.fr/fr/parcs.html
http://www.nps.gov/grca/index.htm
I want to believe...
http://www.nps.gov/grca/index.htm
I want to believe...
- merise
- Fruit de la jacasse
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- Inscription : jeu. 11 août 2005 12:49
- Localisation : Anjou, zone rusticité 8
Douceureuse s'est inscrite sur le forum juste pour intervenir dans le sujet "Baumaux"Je remercie Douceureuse pour son flot d'insultes reçus en mp...
Le seul message que cette personne ait laissé est provocateur à un tel point que je me suis demandée si quelqu'un n'essayait pas de nous manipuler.
Son message contre Baumaux montre tellement l'ignorance de cette personne quant à ce que vend Baumaux que c'est louche (en tous cas pour moi)
Clerc reçoit des MP pour le moins désagréables de la part de défenseurs de Baumaux
Maintenant Captain Igloo est attaqué par un soi-disant défenseur de Kokopelli.
tout cela ne devrait pas être.
Pourquoi demander des qualités humaines à des entreprises si nous ne sommes pas capables individuellement de les appliquer ?
Le sujet traite de Baumaux contre Kokopelli, pas de Clerc contre Captain Igloo, ces deux noms n'étant cités que parce qu'ils ont dit avoir été attaqués mais ça s'applique à tout le monde, on ne doit pas craindre d'être attaqué personnellement quand on donne son opinion dans un forum ou ailleurs, c'est du moins l'idée que je défends et le rêve que je fais

Donc pour moi, au mieux douceureuse existe et elle n'y connaît rien
au pire, Douceureuse a été inventée par un intervenant sur le sujet et là , c'est lamentable
Si je reçois des MP à la suite de ce message, je vous tiens au courant

Ne blâme rien d'humain, tout est bon bien que tout ne soit pas bon partout ni toujours ni pour tous. (Novalis / Fragments)
http://amap.delagouttedeau.free.fr
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- Fruit de la jacasse
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- Captain Igloo
- Souverain des haricots
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- Inscription : ven. 18 juil. 2003 14:55
- Région : Espagne
D'accord avec toi , Merise
On peut s'opposer, discuter , argumenter mais rester courtois.
J'ai toujours eu de la sympathie pour Clerc. Et cette discussion n'y changera rien.
Il doit être possible aux modérateurs de rechercher l'ip de Douceureuse. Et de le comparer avec les autres ip. Cathie avait ainsi pu démasquer un double pseudo...
Les mp insultants comme le dit Clerc, ne servent pas au débat. Je partage cette idée. Les mp servent à régler des problèmes personnels sans nuire au bon déroulement d'une discussion. Les mp ne doivent (ne devraient ) pas servir de fumier ...
Amitiés aux personnes honnêtes et sincères qui sont majoritaires dans cette discussion.

On peut s'opposer, discuter , argumenter mais rester courtois.
J'ai toujours eu de la sympathie pour Clerc. Et cette discussion n'y changera rien.
Il doit être possible aux modérateurs de rechercher l'ip de Douceureuse. Et de le comparer avec les autres ip. Cathie avait ainsi pu démasquer un double pseudo...
Les mp insultants comme le dit Clerc, ne servent pas au débat. Je partage cette idée. Les mp servent à régler des problèmes personnels sans nuire au bon déroulement d'une discussion. Les mp ne doivent (ne devraient ) pas servir de fumier ...
Amitiés aux personnes honnêtes et sincères qui sont majoritaires dans cette discussion.
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