mes tomates 2007

[Pascal clerc]

pascal,

peux tu nous dire comment tailler les pieds de tomates? (j'habite le cantal, des tomates st-pierre, en serre)

bonjour julien15!
ne cultivant pas en serre, je vais te rediriger ( par mp) vers un site d'une personne spécialiste de cette culture! grace à lui, certaines personnes du forum "aujardin" , cultivant uniquement sous serres ,ont augmenté leur rendement de 30% cette annèe ,par rapport à l'an passé. il y en a une qui prévoit , maintenant qu'il maîtrise mieux la culture sous serre, un rendement augmenté de 50 % pour l'an prochain !
perso cultivant en plein champ j'ai mis en pratique certains de ses conseils et technique! et ça marche . mes plants sont nettement plus productifs, en meilleur santé, et les fruits plus gros.
évidemment ,il y a dans mon potager des prècoces , mi-saison et tardives. ce qui explique un étalement de ma production. toutefois malgré le froid et l'humidité, le résultat est excellent! cette personne ne cultive pas de variétés dites "ancienne", et nous partageons nos savoir ,nous cultivons nos diffèrence et de là nous avons de beaux jardins!

reste une chose très importante pour les cultures:
Dans mon potager je remets, au fil des ans , des variétés intèressante la première annèe de culture. d'annèe en annèe ,les plants produisent mieux, et plus! cela vient, aussi, de la mèmoire génètique, de l'adaptation de la variété à son nouveau milieu, et de la technique de taille! j'en ai parlé sur d'autres posts!

ce matin au jardin:

aperçu une chenile de noctuelle!

Jamal porte des grappe en arête de poisson de 15 fleurs! prometteuse? à suivre
lescana romanian original, alyecha popovitch, fantôme du laos, boy-boy, black ethiopian, moya, magnus lastele, kulne kala, ,suhkruplum kolane, malinowy retro, star pierre le grand, tchernyi mavr, sarkarnyi bison ( bison sucré) , pertsevedvidny, noire de slovénie ( slovenian black) , zhuang hong kiao, aztèque noire (negro azteca) , tchernomor ( black sea man ), shugan, aker's west virginia, leathas,blue beech ,brown pear shaped, negriteunok ( petit nègre), calabacito rojo, tlacololula (ou tlacalula ?) corne de chèvre, citron, purple russian, cleota yellow , rose d'amana ( amana pink) white queen , marmande verte, sibirskaya troîka, falissole, jersey devil, pirkstine yellow et red, banantchik, cherry chadwik, petite pomme blanche, kecslemety jubileum, potential..tout va bien !



@+

[Remy71]

Merci Pascal pour tous tes conseils d'un vrai spécialiste.

Rémy

[lemon pie]

Coucou,

Je reviens donner des nouvelles de l'expérience "gourmand utile".
ça a l'air d'être efficace!
J'ai laissé des gourmands utiles sur une dizaine de plants. Et bien sur la plupart de ces plants, le bouquet situé au dessus du gourmand utile a des tomates qui se développent plus vite que sur les plants où j'ai laissé la feuille et supprimé le gourmand au dessous du bouquet.
Maintenant je ne sais pas si je vais laisser se développer 3 gourmands sur les plants, ça fait un peu beaucoup à gérer, surtout s'il faut tuteurer.

Merci Pascal.

[MAD 07]

Bonjour Pascal, et les autres aussi

Je viens de lire d'affilé les 12 pages du post : d'abord j'Admire avec un grand A le sérieux avec lequel tu te livres à ta passion, et Merci avec un grand M pour toutes les informations que tu nous transmets, ça donne envie de se lancer dans la culture de la tomate ce que je commence à faire. Et dire que j'enlevais tous les gourmands !!

Cependant il y a 2 expressions que je ne comprends pas :

Ebourgeonnage : faut-il comprendre que tu enlèves des fleurs comme on le fait sur un rosier pour que les fleurs soient + grosses ou les fruits dans ce cas ? Je n'ai pas plus de 3 tomates par bouquet sur mes plants -

Qu'est-ce que les "feuilles de lumière" ? celles d'en haut ?

Merci et plein de succès pour ton "entreprise".

[Pascal clerc]

bonjour!

voici quelques photos que nous avons pu récupérer!

mardi prochain je vous réserve d'autres avec une "spéciale"!!!!


Shot at 2007-07-07

feuille de spoon! tomate cerise en arête d epoisson, variété pimpillinifollium (groseille) ,mais avec un feuillage "normal"

Shot at 2007-07-07

feuille de "allure" bleutée et duveteuse! plant nain 30 cm

Shot at 2007-07-07


Shot at 2007-07-07

rang n°2 il y a 15 jours!

Shot at 2007-07-07


Shot at 2007-07-07


Shot at 2007-07-07

[Pascal clerc]

bonjour!
guévent et lemon pie:
mardi prochain je vous ferai une réponse précise, avec photos explicative, de la taille du gourmant "utile", du bouquet de fleurs etc.

@+

[MAD 07]

Bonjour Pascal,
Je comprends que tu sois quelque peu occupé en ce moment !!! et il n'y a pas d'urgence.
La taille du gourmand j'ai bien compris car tes explications et photos précédentes sont bien claires, ce sont seulement ces 2 mots que tu as employés et que je ne comprends pas.

Passe un bon week-end . Madeleine.

[treveys]

Et voici mes tomates en photos sous serre:

Mes tomates Fandango:



Une tomate Andine Cornu:



Mes tomates Blacke Prince a côté d'une fleur d'oeillet d'Inde:



Mes tomates Coeur de Boeuf:

[Pascal clerc]

bonjour!

treveys ,magnifique tes photos! réussir dans la "haute-bigue" c beau ! je connais ton coin pour avoir vécu 8 annèes ,à St-Chamond , et parcouru les alentours!



pour l'heure je viens faire part d'une observation.

mon potager est gorgé d'eau!
je bine, je taille pour maintenir un feuillage "aèrer". en laissant les gourmants utiles, la plante génère des nouvelles pousses bien vertes; j'ai traité en curatif. pas de gros soucis ! jusque là ça va . par contre si je pressentais que certaines variétés étaient à bout de résistance , je me suis soudain dit qu'elles avaient tout simplement FAIM!
les pluies incessante ont certainement léssivés tout les apports nutritifs. c comme pour un homme ,comment résisté si l'on ne mange pas ?
hier soir j'ai apporté directement sur le sol ,en surface ,aux pieds des plants de l'engrais.
ce soir le résultat me paraît probant. je les trouves plus pimpantes.

et nous y avons récolté 22 tomates!
@+

[treveys]

S'est vrais, mais moi mais tomates sont sous serre, donc elles ne sont pas trop arrosé mais cette année il n'a pas fait autant chaud et j'ai bien moin de randement par rappor a l'année passer!

Et toute mes fleurs annuelle ont au moins deux semaines de retard dehors!

[Pascal clerc]

bonjour!
voici la taille du gourmant utile expliqué :


Shot at 2007-07-10

1 = bouquet
2 = gourmant utile
3 feuille à oter
4 gourmant à oter
5 feuille à garder

Shot at 2007-07-10


Shot at 2007-07-10

reste: 1 / 2 / 5 !


Shot at 2007-07-10

ballade au jardin!
ail élèphant

Shot at 2007-07-10

les premières aubergines pointent!
Shot at 2007-07-10

courgette non hybrides "coocknegth"

Shot at 2007-07-10

tomates orange "mme freydier" une variété cultivée par les maraîchers de Lyon au début 20 ème 1920 ?! croissance déterminée, prècoce.


Shot at 2007-07-10

tomate "sibirskii skorospelyi" russe, prècoce, déterminée!

Shot at 2007-07-10

la"spoon" tomate groseile , au feullage régulier, finement découpé! rare!


Shot at 2007-07-10

variété " piprakujuline triibiline" rouge rayée jaune! russe indéterminée.

Shot at 2007-07-10

elles mûrissent malgrè le temps! pas de feuilles au sol ,pour éviter le mildiou terrestre "phytophtora parasitica"! binage pour aèrer la terre!

Shot at 2007-07-10

enfin les concombres "pomme de cristal" aussi! 4 de manger!

Shot at 2007-07-10

[lejardinier]

Bonsoir Pascal,

L'année dernière j'avais remarqué que toutes les tiges poussant en direction du sol ne faisaient jamais de fleurs et étaient donc inutiles. Je les supprimais automatiquement et j'ai eu de très nombreuses tomates. Que penses-tu du fait de supprimer ses grandes tiges poussant en direction du sol et qui, pour moi, ne servent strictement à rien ?

Sinon j'avais aussi remarqué que les plants faisaient des fleurs toutes les 4 tiges sur la tige principale. Doit-on garder celles entre ?

Merci pour tes photos actualisées en permanence.

lejardinier

[julien15]

salut,

Comment, tu sais et comment tu arrives à reconnaitre les gourmands utile donc à garder et les gourmands inutile donc à supprimer. merci

[lejardinier]

Le gourmand utile est celui situé juste avant la fleur si j'ai bien compris et le gourmand inutile est celui se trouvant avant le gourmand utile, donc un étage plus bas

lejardinier

[Pascal clerc]

Bonsoir Pascal,

L'année dernière j'avais remarqué que toutes les tiges poussant en direction du sol ne faisaient jamais de fleurs et étaient donc inutiles.

exact !
Sinon j'avais aussi remarqué que les plants faisaient des fleurs toutes les 4 tiges sur la tige
excuse moi Lejardiner , je ne comprends pas bien le sens de ta question ? tes plants font des fleurs toutes les 4 tiges? toutes le s4 feuilles? tu dois avoir des coeurs de boeufs !
sinon ,j'ai au potager des variétés faisant 1 tige de feuille ,1 bouquet de fleur et 1 tige de feuille ,1 bouquet etc !
d'autres 2 feuilles , 1 bouquer
encore d'autres 3 feuilles ,1 bouquet !
etc.
tout dépend de la variété !lejardinier

[Pascal clerc]

Le gourmand utile est celui situé juste avant la fleur si j'ai bien compris et le gourmand inutile est celui se trouvant avant le gourmand utile, donc un étage plus bas

lejardinier

oui, c'est bien, expliqué !
le gourmand "utile" se trouvera sous un bouquet, dans le même axe!
celui à oter sera de l'autre coté de la tige .
sur la photo , bouquet et gourmant utile sont à droite!

mais, bien entendu , vous pouvez avoir ensuite un bouquet à gauche , donc faire une taille d'un gourmant utile sur la gauche ! etc.

@+

[Pascal clerc]

rebonsoir!
oublié de vou sdécrir e:

martinos roma:
croissance indéterminée, type roma, très productive, couleur jaune!
besser:
déterminée, type chair de boeuf, couleur rose.
pour les nouvelles mûres du jardin!

@+

[lemon pie]

Bonjour Pascal,

Très bonne l'explication du gourmand utile avec les dernières photos, c'est exactement ce que j'ai fait.
Juste une question, le gourmand utile garde-t-il tout son bénéfice pour le bouquet qu'il précède quand le gourmand utile commence à faire des bouquets de fleurs à son tour ?
Sur certains plants, j'ai le premier gourmand utile qui est devenu tout aussi vigoureux que la tige principale et j'imagine qu'il pompe beaucoup de sève. Remarquez, maintenant il est aussi utile pour soutenir la grappe de tomates devenue lourde.

Question pour le jardinier: Quand tu parles des tiges poussant en direction du sol, tu parles des feuilles en fait ?
Si c'est le cas, j'en ai pas mal, je vais devoir tailler.

@ + et merci.

[Pascal clerc]

Bonjour Pascal,

Très bonne l'explication du gourmand utile avec les dernières photos, c'est exactement ce que j'ai fait.
Juste une question, le gourmand utile garde-t-il tout son bénéfice pour le bouquet qu'il précède quand le gourmand utile commence à faire des bouquets de fleurs à son tour ?
Sur certains plants, j'ai le premier gourmand utile qui est devenu tout aussi vigoureux que la tige principale et j'imagine qu'il pompe beaucoup de sève

@ + et merci.

bonjour lemon pie!
il ne faut pas faire plus de 3 gourmants utile ,sur un plant taillé à 1 tige.
pas plus de 3 bouquets par gourmant utile!

[lemon pie]

merci beaucoup pour la réponse.

[Pascal clerc]

hello!
petite nouvelles du potager.
quelques plants présentent un peu de flétrissement bactèrien (Corynebacterium michiganense michiganense) , et d'altenaria ( Alternaria solani). heureusemnt des petits tracas peu important au regard de mes voisins avec leur mildiou!
certains plants ne présentent aucune défficience;
pour la rècolte cela continue avec une dizaine de tomates jours! nous avons dégustée pour la première fois, c le mot , Alma, une jaune, ronde, un peu veinée d'orange ( à peine) ferme et juteuse. je l'adoptecar des jaunes ,bonnes , il y en a peu ! quelques plants plus loin, Martinos Roma donne toujours bien ,jaune elle aussi, type roma, indéterminée, chair juteuse, ferme goût prononcé. Borgo cellano et son petit tèton, productive, rouge, bon goût!
Appolo, un rouge ronde, 90 grs, très productive prècoce! . c une variété déshybridée.
Allure, quelle allure donc, ce petit plant nain, jcomme ses feuilles, ses fruits sont duveteux! une original " que je garderai pour le plaisir des yeux! trop bleue , trop duveteuse ,!

un mystère c la soi disant " ananas " qui fait 1m80 de haut! il m'a fallu la tailler et l'étêter, il y a déjà 3 semaines. je ne reconnais pas les feuilles des variétés ananas ? le fruit est plus plat nettement plus coloré. plus arc-en-ciel ! elle ne correspond pas (reçu en èchange, et ne sais plus par qui?).

Radjick, belle grappe en arête de poisson.
Kaelkirjac ,une superbe jaune!
Piprakujuline triibuline, type pyriforme( andine cornue), rouge rayée verte, semblerai être semi-déterminée. à confirmer sur les 2 ans à venir! pas de pourriture appicale. ce qui me fait 3 variétés insensible au "cul noir":
jersey devil , piprakujuline triibuline, andine para-rot pérunavium ( une vieille sélection, rarissime).
reste encore à venir les mi-saisons qui font leurs nouaisons. et quelques tardives.

@+

[Pascal clerc]

recevant des demandes de conseils par mp , je réponds ici, pour l'info de tous:

par temps de fortes précipitations, comme cette annèe ,il est inutile de pailler les pieds des tomates. il faut biner tous les 2 jours.
Toutefois une précaution s'impose, du fait du "trop plein" d'eau ,il est probable que le système racinaire ce sera développé à l'horizontal!
au delà d'une certaine limite acceptable, l'eau devient une ennemie redoutable. Elle entraîne des pourritures, une trop forte dilution des oligo-élèments ,entrave l'alimentation souterraine des racines.

Lorsqu'une plante se trouve en prèsence d'une couche humide ,elle en a conscience .
Soit son potentiel en eau ne sera pas supèrieur à ses besoins ,et sa structure souterraine sera normale ( verticale).
Soit il y a excès ,et les racines progressent horizontalement , proche de la surface, pour trouver une terre asséchée au contact de l'air.
donc lors du binage , attention à votre outil qui pourrai couper des racines. biné en douceur !

Tout aussi important, le lessivage des oligo-éléments ,doit être compensé par un apport régulier d'engrais complet. même s'il pleut.
La plante a faim. sans nourriture sa sensibilité aux maladies s'en trouvera augmentée.
Portant des fleurs et des fruits, les plants de tomates sont en pleine charge, aucune carence ne doit intervenir, sous peine de cul noir ( manque de calcium ), d' éclatement ( manque de potasse ) ,de fer (chlorose , jaunissement des feuilles ) etc.

@+

[treveys]

Et voici des photos de mes tomates a nouveau de ce jour sous serre:



Mes tomates caro rich:

[Pascal clerc]

Treveys!
pourquoi ne crèes tu pas ton propre post de culture sur ce forum??

tes plants son jolis ,certes, tu pourrai faire part de ton expèrience, sous serre avec un post , bien à toi !
ta façon ,original ,de partager tes infos sur les posts des amis, me fait penser au coucou!

@+

[treveys]

Pas de problème je ferais un poste pour mes tomates.