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Publié : ven. 26 janv. 2007 20:55
par Mr Happy
Longue pose hein ! Sont tous couchés, ouf !

Pour la terrasse, bien sur que c'est celle du vietnam, c'était du second degré :lol:
Ce serait sympa d'en avoir une ici, mais vu les T°… :cry:

Tu as replongé dans la physiologie des plantes. Tu as une chance énorme de pouvoir comprendre leur fonctionnement. Qu'est-ce qui t'a permis d'en déduire ces doses pour l'engrais ? Tu es restée vague mine de rien :? Est-ce un tout, une synthèse d'informations et au final tu te dis : voilà c'est ça ! Ou bien est-ce une étude approfondie de la plante qui t'as donné des conclusions précises ?
En tout cas, c'est beau un Ventricosum (au fait, on met des majuscules ?) ! Ce rouge, wouah !

Le ae ae est extraordinaire ! Endémique d'où ? Quel biotope ?
Joli défi pour ta future serre, bonne chance :wink:
Combien pour un plan ? Ça se revend entre passionnés uniquement ?

Laura, on t'entend plus ! Pour une pipelette comme toi, c'est presque louche :lol:

Publié : ven. 26 janv. 2007 21:06
par Mr Happy
Encore moi :?
Je lis sur le site d'où sont tirées les photos de ae ae :
  • DG has 270,405 members. In the past 7 days, 956 signed up.
    In May, 2006, 1,197,912 unique users (about 1.2 million!) from 175 countries generated 16,830,891 page views. DG is the largest privately-held gardening website in the world.
Impressionnant !! Quel est ton avis sur la chose ? Trop de monde ne nuit pas à la lisibilité ? Il me semble que ça devient très vite brouillon, que tout part en live très vite…
Je suis curieux de connaître ton avis sur ce site :?:

Publié : ven. 26 janv. 2007 21:23
par Mr Happy
Vous devez le savoir, mais moi je découvre, donc je partage :D :

Linné a attribué à la banane le nom Musa en l'honneur d'Antonius Musa, médecin de l'empereur romain Octave-Auguste, qu'il avait guéri d'une "obstruction du foie", et le qualificatif paradisiaca en référence à une vieille croyance selon laquelle la banane, et non la pomme, était le fruit défendu qu’Ève avait offert à Adam au paradis. Il faut savoir que Linné était fils de pasteur.
Lu ici
Et dans les commentaires, j'apprends PhyloCode. Je suis pas couché :oops:

Publié : ven. 26 janv. 2007 22:03
par Mr Happy
Sont parties je crois. Suis resté tout seul avecImage Tu aimes les bananes ? Viens…
:lol: :lol: :lol:

Publié : ven. 26 janv. 2007 23:11
par Mr Happy
Son jardin est impressionnant :shock:

Publié : sam. 27 janv. 2007 0:42
par musaphile
Rhaaa…C’est pas bien gentil de se moquer ! C’est que vu le mitraillage, j’ai du mal à suivre moi…… :oops:

Comprendre leur fonctionnement, en fait, je n’irais pas jusque la. Je l’appréhende tout au plus.... Et c’est la ou mes « restes » de la fac m’ont été utiles….
Pour refaire un peu l’historique de mes démarches, c’est un tout en fait,
C’est une synthèse entre de l’observation, de mes plantes, de celles des autres, comparaison des modes de cultures, des environnements et des variétés.
Des questions sur pourquoi je n’arrive pas au résultat escompté ? Pourquoi ça ne fait rien ? L’impression d’être dispersée, de ne pas savoir où me diriger…
Déjà la, en toute logique j’en avais conclu que ce n’était forcement pas assez….les bananiers sont gourmands soit. Visiblement ils sont très gourmands. Mais gourmands comment ? De quoi ? Quelles sont les limites ou l’ont bascule dans l’excès ?
Alors je suis retournée « aux sources », en fait à la base de la biologie d’une plante.
Puis c’est un rapprochement avec les quelques connaissances que j’ai conservé, et dans lesquelles j’ai du me replonger, pour comprendre comment fonctionne une plante en général, ses besoins, la notion de facteurs limitants ou en excès, comprendre les actions de chaque élément ou oligo element sur la plante, leurs interactions, les risques en cas « d’overdose ». Puis utiliser ces connaissances pour « paramétrer » d’autres « tests », observer, en tirer des conclusions. On augmente les %, on change les répartitions….on observe sur plusieurs semaines, plusieurs mois en essayant de ne pas se faire « avoir » par les autres facteurs.
Je n’avais (et je n’ai toujours pas) les moyens de faire des études approfondies. Par contre j’ai très largement usé et abusé des études trouvées sur le net, à la BU dont des publications issues des organismes de recherches spécialisés dans l’amélioration des cultivars, qui bien qu’étant dédiées aux cultivars, m’ont été utiles car spécifique malgré tout aux musa. J’ai lu, lu, et encore lu. Observé, testé, re-testé.
Le tout synthétisé, je me suis forgé ma propre « opinion », enfin ma propre façon de faire, suite aux résultats que j’ai pu obtenir après mise en application de toutes ces « données ».
Par contre, ce sont « mes » résultats. Et je n’ai pas la prétention de penser que ce sont les meilleurs, ou la meilleur façon de faire. N’étant pas chercheur…..bref !
C’est fou ça, j’essaye de synthétiser clairement, et j’ai l’impression que c’est encore plus embrouillé ?

Le Ventricosum…ben tiens, bonne question, je ne sais plus pour la majuscule ? J’imagine que tu as du le chercher sur notre vieil ami google….Et que tu as du tomber sur une photo de ventricosum maurelli, pas le ventricosum classique qui lui est beaucoup plus « vert ».

Le musa ae ae, oui il est extraordinaire ! Il fait parti de ce que j’appelle mes « saint graal », en fait les défis que j’aimerais beaucoup relever…..Mais ce n’est pas pour tout de suite…on cherche encore un terrain « coup de cœur »…..c’est pas gagné…….ça me laisse le temps de peaufiner mes besoins, et les futurs plans et budget de toute cette installation…(et de la maison aussi quand meme ! lol !)

J’ai peu d’informations sur ce bananier….En fait, disons que je n’ai pas de certitude absolue sur la fiabilité des informations que j’ai glanées. Ce que j’ai appris, c’est que ce bananier serait « endémique » d’Hawai. Et encore, comme les variegated sont considérés comme des anomalies, ils ne sont pas stables génétiquement, je ne sais pas si on peut vraiment parler d’une plante endémique dans son cas. De part sa couleur, il a besoin d’un environnement lumineux mais pas d’un ensoleillement trop fort, en clair, il vaut mieux éviter le soleil direct. D’un pH sol acide. Et je n’ai pas d’information sur l’hygro et les temp, mais à mon avis il est plutôt très exigeant à ce niveau la (élevé et constant). Je sais également qu’il y a de nombreuses tentatives d’acclimatation aux US, notamment en Floride et Californie. Qui échouent régulièrement, les chanceux qui réussissent à porter un exemplaire à maturité ne courent pas les rues. Par contre, les messages faisant avis d’un décès sont beaucoup plus courant. Je sais qu’il y a des exemplaires dans des nursery en Allemagne et en Belgique, mais ils ne sont pas en vente encore. Je ne suis même pas sure qu’il y ait un exemplaire en France….En tout cas, je n’en ai pas entendu parler. Beaucoup cherchent à l’obtenir, mais il n’est pas importé, et les rares qui avaient réussi à le faire (à l’époque ou dans l’engouement il était mis à l’export) n’ont eu qu’un plant qui n’a pas survécu au voyage.
Ca se revend effectivement entre passionnés uniquement, et c’est très difficile d’en obtenir. En fait, c’est une plante sur laquelle la culture in vitro ne donne rien (et la, je n’en sais pas plus….pourquoi ? Mais cela ne m’étonne pas, il y a également pas mal de problème avec la reproduction du fujiyama variegated), donc comme seule la multiplication végétative permet d’avoir d’autres exemplaire, il s’en échange au maximum une centaine par an dans le monde.
Le prix d’un jeune plant se monnaie entre 100 et 300 $ en général. Et il y a aussi beaucoup d’arnaques qui se développent. Notamment des ventes de graines. Alors que la fleur est stérile (c’est un paradisiaca à la base quand même !). Donc beaucoup de « faux » ae ae sont sur le marché, en fait des croisements.

Arf…….houla ! dejà tout ça, et je n’ai répondu qu’a ton premier message…….
La suite au prochain épisode ?
Parce que je vais finir par lasser, et endormir avec mes histoires de bananes… :? :roll:

Publié : sam. 27 janv. 2007 1:24
par Mr Happy
Merci pour tout ça. Un très grand merci, je vais encore me coucher plus riche que la veille. Merci :D :D :D :D :D :D :D

Je vois que lorsque tu fais quelque chose, ce n'est pas à moitié ! Tu as les facultés pour, et c'est bien de s'en servir. Je t'envie. Et je vais essayer, avec mes moyens, de te suivre :)
Ta somme de connaissances sur les musa pourrait remplir un bouquin, tu devrais y songer ! Encore faut-il aimer écrire…

Bon, tu vas encore être toute rouge, j'arrête là.

Quand tu auras un peu de temps -rien ne presse- pourrais-tu m'en dire plus sur l'apport des oligos ? Quels oligos, en quoi ils servent aux musa… car je suppose que je ne trouverai rien en français sur ce sujet :( Et en anglais je vais avoir très vite mal au crâne :(
Tu parles de BU, Biblio Universitaire ?

Tu sais quoi ? J'ai presque envie de faire une "interview" de toi ! Un jour de passage à CDG, je viens avec un dictaphone et je pompe tes connaissances :) Je numérise et on fait un gros fil, voire un mini site genre http://musaphile.free.fr ou quelque chose comme ça :?: hein :?:

L'aquariophilie, tu es aussi impliquée que le musa ? À fond ?
musaphile a écrit :Arf…….houla ! dejà tout ça, et je n’ai répondu qu’a ton premier message…….
La suite au prochain épisode ?
Parce que je vais finir par lasser, et endormir avec mes histoires de bananes… :? :roll:
Comme dis plus haut, vas-y à ton rythme 8) Mais pour me lasser, je crois qu'en y allant crescendo comme actuellement, tu n'es pas au bout de tes peines :oops: :D :oops:

Aller, dodo nao :psyche: :coucou: :psyche:

Publié : sam. 27 janv. 2007 11:52
par Laura-Pendemovis
Mr Happy a écrit :Longue pose hein ! Sont tous couchés, ouf !

Laura, on t'entend plus ! Pour une pipelette comme toi, c'est presque louche :lol:
Comment ça piplette?????
Moi viens de dormir 14h, et z'en avait bien besoin, a force de discuter toutes les nuits avec vous!!!!

Ensete ventricosum : majuscule pour le genre, minuscule pour l'espèce.
Je sais pas à quel niveau taxonomique ils ont mis l'ensete, mais si c'est au même niveau que le musa, alors ça doit être le genre et donc majuscule.
Mais de toute façon ventri est en minuscule puisque désigant l'espèce!!!

Auriez vous un lien pour "tes recherches" sur les dosages d'engrais. Ca m'intéresse beaucoup (un peu zappé l'engrais cet hiver... :roll: ).

Moi je trouve qu'avant de payer un bébé bananier 300$, je vais essayer de faire germer un velutina...
C'est pas gagné :(

Publié : sam. 27 janv. 2007 13:18
par Mr Happy
14h ! Je peux plus faire ça moi ! Profite ma jolie, profite :D

Image


très joli aussi :) Je n'avais jamais vu les bananes éclatées parce que pas cueillies. Pas mal 8)

J'ai édité et changé de photo. L'autre était plus jolie mais on ne pouvait y accéder autrement qu'en se connectant directement :(

Publié : sam. 27 janv. 2007 13:28
par Laura-Pendemovis
Mr Happy a écrit :14h ! Je peux plus faire ça moi ! Profite ma jolie, profite :D

Image

très joli aussi :) Je n'avais jamais vu les bananes éclatées parce que pas cueillies. Pas mal 8)
C'est quoi?
Je profite, le problème est que ce que j'ai dormi hier au lieu de bosser, je vais devoir le rattraper :cry: :cry: :cry:

Publié : sam. 27 janv. 2007 13:33
par Mr Happy
Laura-Pendemovis a écrit :Auriez vous un lien pour "tes recherches" sur les dosages d'engrais. Ca m'intéresse beaucoup (un peu zappé l'engrais cet hiver... :roll:
c'est là, tu as zappé le lien page 11 je crois :?

Publié : sam. 27 janv. 2007 13:35
par Laura-Pendemovis
Ben, euh... :oops: :oops: :oops:
Vous avez vu le nombre de pages de bêtises qu'on a postés??? :wink:

Merci Mr Happy!
Bon, ton ami en Thaïlande, tu lui a comandé quoi?

Publié : sam. 27 janv. 2007 13:44
par Mr Happy
Pfffff, au Vietnam ! Vers chez toi :lol: :lol: :lol:

Je n'ai rien commandé, j'attends de voir ce que tu veux :lol: :lol: :lol:
Toi, musaphile et d'autres si intéressés…
Le palmier sur la terrasse, je l'avais payé ~50€ :lol:
C'est le paradis là-bas, c'est frustrant de ne pouvoir avoir la même chose ici. Quand je rentrais chez un pépiniériste, j'étais émerveillé par tant de splendeurs.
Je retrouve les photos et je poste :D

Pis pour les bétises, il y a quand même beaucoup de choses très intéressantes pour le béotien que je suis 8) Ce fil est très riche d'enseignements, j'ai fait un pdf des 12 premières pages pour imprimer et relire tranquillement…

Publié : sam. 27 janv. 2007 15:17
par Laura-Pendemovis
:lol: :lol: :lol:
Moi aussi, ça m'intéresse beaucoup ces bétises là!!!
Tu peux avoir ce que tu veux comme espèce?
A quel coût?
Bien fraîches?

Publié : sam. 27 janv. 2007 15:19
par Mr Happy
Je ne lui en ai pas encore parlé. Je sais qu'il sera ravi d'envoyer des graines. Reste à savoir ce qu'il y a de dispo à Saïgon…
Tu voudrais quoi ?

Publié : sam. 27 janv. 2007 15:23
par Laura-Pendemovis
Toutes variété de musa, ensete, strelitzia, ravenala, musella, palmiers!!!
Sauf les plantes que j'ai :

chamaerops humilis
coco nucifera
phoenix dactylifera
sabal minor
trachycarpus fortunei

musa basjoo
musa dwarf cavendish

Ou aux pied des plantes, il y a parfois plein de palntules... :roll: :roll: :roll:

Publié : sam. 27 janv. 2007 22:09
par Laura-Pendemovis
AAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
Je crois que j'ai un ornata et un zebrina qui pointent!!!! :hot: :bounce: :hot:

Publié : sam. 27 janv. 2007 22:57
par Mr Happy
Excellent ! Tu vois, fallait pas s'affoler :) Tu vas passer un bon dimanche toi :)

Je viens de trouver ça : c'est génial de voir le processus 8)
click sur bananier

Pour le Vietnam, je n'y ai pas vu de Ravenela ni de musella. J'allais te dire pas de strelitzia non plus, mais je tombe sur une photo de…
Par contre les fleurs ne sont pas aussi jolies que par ici, toutes jaune, sans orange… enfin là je fais le difficile :)

Je ne retrouve pas mes pix de fleurs. Je suis inquiet :oops: :oops:

Image

Publié : sam. 27 janv. 2007 23:05
par Laura-Pendemovis
Mr Happy a écrit :Excellent ! Tu vois, fallait pas s'affoler :) Tu vas passer un bon dimanche toi :)


Image
Arf, j'ai passé ma journée à regarder mes graines sous tous les angles, alors demain : BOULOT :cry: :cry: :cry:

Ce serait pas un héliconia ta plante là?

Publié : sam. 27 janv. 2007 23:09
par Mr Happy
Laura-Pendemovis a écrit :Ce serait pas un héliconia ta plante là?
Ben…
Ça y ressemblerait…
Donc pas vu de strelitzia…

Image

Publié : dim. 28 janv. 2007 22:32
par Mr Happy
Alors :?: Ça pousse :?: T'as quand même pris le temps d'aller les admirer entre deux révisions :?: :?:
Une 'tite photo ? :?:

Publié : dim. 28 janv. 2007 22:57
par Laura-Pendemovis
Je préfère les laisser un peu tranquille.
Pas fais grand chose aujourd'hui.
Coincée le dos et pas le moral!

Et toi? Bon week end?

Publié : dim. 28 janv. 2007 23:14
par Mr Happy
Bof, scoot en panne :cry:
Des trucs pas faits :cry:
La frustration de n'avoir rien à cultiver :cry:
Mais des enfants adorables :smitten:

J'ai fait 4 boutures de mon ficus avec ma fille il y a quelques semaines. C'est en terre depuis une dizaine de jour mais rien ne se passe. Ça meurt pas, c'est toujours ça. Mais bon, c'est juste du ficus. J'aimerai bien avoir du concret, mais c'est petit ici, trop petit :oops:

J'attends la réponse de mon ami du Vietnam, il a lu le mail, j'ai eu l'accusé de réception. Il prend son temps le bougre. Pas trop prolixe en ce moment :?
J'ai aussi demandé à une copine de Guadeloupe de m'envoyer toutes les graines qu'elle puisse trouver, on verra bien.
J'en ai une à L.A., je vais lui demander mais je sais pas quoi. Qu'est-ce qu'elle pourrait m'envoyer de là-bas ? Mais bon, j'ai peu d'espoir, elle n'est pas très plante il me semble. Trop concret !

Bon, soigne ton blues, demain est le début de la semaine, la vie reprend de partout et ça ira mieux :lol:
Tu révises quoi et pour quand ? Ce sont des partiels ?

Publié : dim. 28 janv. 2007 23:19
par Laura-Pendemovis
Non, j'ai un exposé à faire pour dans 10 jour, et la prof a "oublié" de nous donner les articles comme base avant de partir à l'autre bout du monde, où évidemment, il n'y a pas internet... :?

Si qq'un a des informations sur les conflits génétiques...
Ou un emploi pour étudiant en master de bio qui en a marre des études... :roll:

Publié : dim. 28 janv. 2007 23:24
par Mr Happy
Ben ça doit pas t'inspirer terrible ton exposé ! Pourtant le net donne l'impression d'être une ressource inépuisable. Tu n'y as pas trouvé ton bonheur ? Ni à la BU ?
C'est sur que si ça te saoule, tu vas faire ça en cata au dernier moment :?