Au jardin, forum de jardinage

L'utilisation du DDT dans l'agriculture est interdit depuis les années... 1970

Marcus a écrit :J'ai du mal à saisir le rapport
Cette article est assez ambigu car il fait l'amalgame entre deux études séparées et différentes.
Le mot "nourriture" pourrait regrouper des dizaines d'animaux ou autres aliments

En effet, mon intervention était juste pour faire diversion au guéguerres inutiles.
De toute façon, l'étude a eu lieu au Japon; C'est pas dchu nous!

Marcus a écrit :

marige a écrit : Notre écosystème perd chaque jour une quantité importante d'espèces assurant sa bio diversité.

Pourrais tu nous dire quelles sont ces espèces et quel est l'habitat de ces espèces .

merci

Excellente question! L'absence de réponses est significative. Il s'agit d'utiliser de grandes phrases que l'on ne peut développer. D'autant plus que parmis ces "espèces" la taupe n'est pas concernée...

mon intention n'est surtout pas de polémiquer, c'est stérile et ne fait pas avancer la réflexion, je ne suis pas expert en la matière, je me contente de chercher et d'essayer de réfléchir!!....,mais je pensais naïvement que sur un forum comme le votre, des échanges étaient possibles dans le respect des remarques faites par les uns ou les autres.
Concernant les espèces menacées, il vous suffit d'échapper à vos certitudes et d'utiliser un moteur de recherche.
Avec ces trois mots clé: préserver especes menacées, écosystème, vous avez déja 24 200 réponses.
Je voulais ajouter concernant la taupe que ce n'est pas parceque la taupe n'est pas menacée qu'il faut s'autoriser à la détruire.
et je vous invite à découvrir la question à partir de ces deux liens

http://www.roc.asso.fr/communiques-ligu ... rouge.html
http://www.alterre-bourgogne.fr/index.p ... 73&print=1

Mais je me retire de ce débat

J'ai lu récemment un article ou 1 personne affirmait que le caprier (pour le sud) était répulsif des taupes. elle disait qu'il fallait le ressemer tous les ans - moi qui croyais que c'était un arbuste vivace...!!!

Captain Igloo a écrit :L'absence de réponses est significative.

Tssss tssss... j'ai répondu

marige a écrit :...et je vous invite à découvrir la question à partir de ces deux liens
http://www.roc.asso.fr/communiques-ligu ... rouge.html
...

"Selon l’Union mondiale pour la nature (UICN), la France est au 4e rang mondial pour les espèces animales menacées et au 9e rang pour les végétaux."

Inquiétant, non

Pour en revenir a la question, aucune étude ne cite les jardiniers comme éventuellement responsables de la possible disparition d'une ou plusieurs espèces.

On peut constaté que les pays ou parties de pays cités sont ceux qui ont une forte pression touristique et immobilière.

Je suis un peu dubitatif devant cette séparation des responsabilités entre d'un coté ce qui relève de notre activité de jardinier et de l'autre, ce qui n'en relève pas, et faire des distinctions géographiques et ainsi fermer les yeux en disant qu'on n'est pas concerné, que ça touche des zones touristiques etc ...
Quand je lis ce qu'évalue le GIEC,

Environ 20-30 % des espèces étudiées jusqu’à aujourd’hui seraient soumises à un risque accru d’extinction si le réchauffement mondial dépassait 1,5 à 2,5 °C (par rapport à la valeur en 1980-1990). Si l’accroissement de la température moyenne mondiale dépasse 3,5 °C, les modélisations suggèrent des extinctions significatives (de 40 à 70 % des espèces évaluées) sur l’ensemble du globe.

je me fous de savoir si ma c'est ma responsabilité de jardinier qui est en cause ou pas (je ne suis pas qu'un jardinier) , tout comme je me fous de savoir s'il s'agit d'une espèce "bien de chez nous" ou "de l'étranger" qui est menacée !

Ah! tenez, dans ce papier du Monded'aujourd'hui, on apprend que les manchots royaux (les touchants acteurs de "la marche de l'empereur") sont menacés à leur tour.

Pour compléter la collection des plantes répulsives de taupe, il semble qu'on puisse ajouter les bulbes de jonquilles et les plants de ricin (L. Riotte, Les tomates préfèrent les carottes)

appius a écrit :Pour compléter la collection des plantes répulsives de taupe, il semble qu'on puisse ajouter les bulbes de jonquilles et les plants de ricin (L. Riotte, Les tomates préfèrent les carottes)

Le ricin, je n'ai pas essayé, mais les taupes creusent des galeries à quelques dizaines de centimètres de jonquilles de mon jardin, et j'ai donc un doute sur ce coup... enfin, ce n'est pas ce que je mettrai pour les éloigner

Marcus a écrit :Pour en revenir a la question, aucune étude ne cite les jardiniers comme éventuellement responsables de la possible disparition d'une ou plusieurs espèces.

On peut constaté que les pays ou parties de pays cités sont ceux qui ont une forte pression touristique et immobilière.

On peut aussi constater que les jardiniers français achètent 10 à 12% des produits phytosanitaires employés dans l'hexagone : c'est plus que le %age des jardins par rapport à l'agriculture

...et tout ce charabia pour dire des uns qu'il faut tuer les taupes que d'autres voudraient voir laisser vivre........

Non, tout ça pour dire qu'il faut éviter les arguments qui ne tiennent pas la route sur ce sujet.

marige a écrit :Pour moi chaque animal est respectable.
Nous sommes entrain de CONSOMMER les ressources de la planète au delà de ce qu'elle peut supporter. Notre écosystème perd chaque jour une quantité importante d'espèces assurant sa bio diversité. Et on ergote sur la destruction des taupes, et animaux considérés comme nuisible à notre petit confort égoïste. La question n'est pas que l'espèce soit menacée ou non, c'est une question d'état d'esprit.
Avez vous vu une émission passée sur France 3, réalisée par Jean Yves Collet, et disponible en DVD dans les bonnes médiathèques et qui s'intitule " guerre et paix dans le potager". Je vous invite à la découvrir. C'est drôle, magnifiquement filmé, et riche d'enseignement pour tous. " On ne change pas de route, on change de regard" disait le philosophe.

ça, ça me parait très important:

Marige a écrit :La question n'est pas que l'espèce soit menacée ou non, c'est une question d'état d'esprit.

Mais c'est évident que ceux que ça ne touchent pas peuvent avoir l'impression qu'on est hors-sujet.
tans pis.

Dit autrement:
j'ai plus d'une dizaine de chats sauvages qui pourrissent mon potager, je peux les exterminer comme si c'était des taupes puisqu'ils me dérangent?

Bonjour,

méloé a écrit :Dit autrement:
j'ai plus d'une dizaine de chats sauvages qui pourrissent mon potager, je peux les exterminer comme si c'était des taupes puisqu'ils me dérangent?

Il me semble que pour les chats la procédure légale à suivre est d'appeler la fourrière.

méloé a écrit : j'ai plus d'une dizaine de chats sauvages qui pourrissent mon potager, je peux les exterminer comme si c'était des taupes puisqu'ils me dérangent?

Des chats sauvages (Felis sylvestris) dans un potager ?????
Voilà qui m'étonnerait fort tant sur l'espèce que sur la quantité de bestioles : sur l'espèce, elle vit en forêt (d'où son nom "sylvestris") et sur la quantité, il est très territorial

Des chats harets, peut-être (chats domestiques devenus sauvages), mais ils sont en général assez craintifs et un tel rassemblement m'étonne assez (problème également de territorialité)...

Disons des chats domestiques sans maître, et voilà qui te permet d'appeler la fourrière s'il y en a dans ton secteur

Marcus a écrit :Non, tout ça pour dire qu'il faut éviter les arguments qui ne tiennent pas la route sur ce sujet.

Faut-t-il pour autant attendre qu'une espèce soit menacée de disparition pour s'en inquiéter

A ce tarif là, ce sera bientôt le désert et dans les jardins, et dans la nature

Pousse-brouette a écrit : A ce tarif là, ce sera bientôt le désert et dans les jardins, et dans la nature

Je ne vois pas très bien le rapport...
Ou plutôt, oui, je vois. Mais là encore une fois, c'est un état d'esprit, entièrement d'accord, qui refuse que l'on tue quoi que soit au jardin ou ailleurs.
Et donc pas de lutte intempestive envers le pucerons ou les limaces..... dans ce cas, je suis OK!

je ne sais plus qui en parlait, mais je mets en ligne icice petit documentaire qui était passé sur France 3 en 2006 : Guerre et paix dans le potager.
(télécharger les 9 morceaux et exécuter guerrepaix.part01 pour extraire tout)
c'est effectivement un documentaire charmant, avec quelques prouesses en matière de prise d'image. une espèce de microcosmos au potager...

Captain Igloo a écrit :Et donc pas de lutte intempestive envers le pucerons ou les limaces..... dans ce cas, je suis OK!

Contre la lutte "intempestive" ?... moi aussi

Par intempestive, j'entends : à contretemps, innoportune... évidemment !

Captain Igloo a écrit :Ou plutôt, oui, je vois. Mais là encore une fois, c'est un état d'esprit, entièrement d'accord, qui refuse que l'on tue quoi que soit au jardin ou ailleurs.

Non non, pas obligatoirement, mais pourquoi tuer systématiquement s'il existe d'autres moyens pour éloigner ce qui gêne

Mais oui, c'est là un état d'esprit : soit l'homme sait faire avec la nature et vit avec elle en harmonie, ou l'homme continue à détruire tout ce qui le dérange, et qu'importent les conséquences sur la nature

Pousse-brouette a écrit :

méloé a écrit : j'ai plus d'une dizaine de chats sauvages qui pourrissent mon potager, je peux les exterminer comme si c'était des taupes puisqu'ils me dérangent?

Des chats sauvages (Felis sylvestris) dans un potager ?????
Voilà qui m'étonnerait fort tant sur l'espèce que sur la quantité de bestioles : sur l'espèce, elle vit en forêt (d'où son nom "sylvestris") et sur la quantité, il est très territorial

Des chats harets, peut-être (chats domestiques devenus sauvages), mais ils sont en général assez craintifs et un tel rassemblement m'étonne assez (problème également de territorialité)...

Disons des chats domestiques sans maître, et voilà qui te permet d'appeler la fourrière s'il y en a dans ton secteur

Ma question était ironique, je voulais dire que si l'on peut tuer une taupe, pourquoi pas un chat sans maître s'il nous gêne...
Ceci dit, ils sont très nombreux parce que quelqu'un leur met à manger derrière chez moi et ils se reproduisent .

Oops Méloé, désolé de ne pas avoir compris l'humour

Mais bon, dans certaines régions de chasse, on ne se gêne absolument pas pour tirer les chats errants (ce qui est interdit en France, mais autorisé en Belgique)