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Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : mer. 20 avr. 2016 17:07
par luluDombes
Vu la quantité de plants de tomates dont je dispose,j'ai fait l’essai il y a 2 jours de prendre un plant et de la placer avec son godet dans le jardin pour voir jusqu'à quel point il était capable de résister au gel.
Lors de sa première nuit à l'extérieur le mercure a plongé à -2.2°C mais le plant de tomate en est sortis indemne.
La nuit dernière qui était donc la deuxième à l'air libre pour ce plant (de green zebra d’ailleurs),le mercure s'est abaissé à -3.2°C dans le jardin,ceci a été fatal pour ce plant.
Cela m'indique plusieurs choses:
-Il est évidement encore trop tôt pour planter les tomates en extérieur.
-Ce plant avait été endurcit ce qui lui a surement permis de résister à la première nuit.
-Les plants de tomates sont capables de résister dans certaines conditions à de faibles gelées surtout à cette époque car les gelées sont courtes.
Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : mer. 20 avr. 2016 17:40
par Kalinda
Ninideco,
comme Lulu, je plante les tubercules récoltés l'année précédente. Le résultat me suffit en quantité et qualité.
Lulu,
J'aimerais procéder comme toi pour les premières tontes, mais cela heurte beaucoup le goût esthétique de Mr K. Alors je le tempère dans ses ardeurs de tonte et essaye d'évacuer au plus vite la quantité de tonte qu'il me laisse
Belle appréciation de la résistance des tomates au gel.
J'aurais tendance à penser que c'est le premier gel qui a été fatal à la tomate, mais que le résultat n'en a été visible que le lendemain

Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : mer. 20 avr. 2016 19:22
par Kashou
Bonsoir Lulu!
Merci pour le retour d'expérience pour les tomates, c'est vrai que le beau temps de ces derniers jours donnent des envies de plantations!
Mais tu nous rappelles qu'effectivement il faut laisser le temps au temps et que rien ne sert de forcer la nature, c'est toujours elle qui gagne à la fin...

Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : jeu. 21 avr. 2016 7:59
par Marcol
A propos du gel, ce qui est intéressant d'observer, c'est la vitesse d'arrivée du gel.
Si la baisse des T° est lente, les tomates déclenchent des mécanismes d'autodéfense qui abaissent le point de gel de plusieurs degrés au-dessous de zéro.
Si la baisse des T° est rapide, ces mécanismes d'autodéfense n'ont pas le temps de se mettre en place et l'eau des cellules gèle, entraînant des dégâts importants.
Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : jeu. 21 avr. 2016 11:28
par luluDombes
Kalinda a écrit :J'aurais tendance à penser que c'est le premier gel qui a été fatal à la tomate, mais que le résultat n'en a été visible que le lendemain
J'ai moi même eu cette réflexion en voyant mon pied de tomate gelé,mais en y réfléchissant un peu plus cela me semble peu probable.
Après la première nuit,le plant à dégelé et c'est vraiment bien porté toute la journée jusqu’au soir.Après la deuxième nuit,le plant se portait très bien au petit matin mais lorsqu'il a dégeler,les symptômes sont rapidement apparus et ont gagner progressivement du terrain jusqu'à maintenant.
Je pense que la réponse est dans les lignes de Marcol.
La première nuit la température s'est abaissée très progressivement,alors que la deuxième nuit,la douceur de la journée était encore bien présente le soir puis la température a chuté très rapidement sous le point de gel ce qui a du surprendre le plant de tomate.
Vu que d'autres gelées sont attendues,je vais relancer un test avec plusieurs plants,un plant témoin sans protection et plusieurs autres plants avec des protection différentes

.
A suivre.........
Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : jeu. 21 avr. 2016 11:48
par Kalinda
Ce qui est étonnant, c'est qu'une plante, pour mettre en place des mécanismes de tolérance au gel, a besoin de plus de temps que quelques heures... Que les mécanismes mis en place (probable augmentation de la concentration en sucre dans les cellules, diminuant ainsi le point de gel de l'eau contenue dans ces cellules) aient pu permettre à la plante de résister à -2°C (à la louche), cela ne s'est pas fait pendant le temps des quelques heures de baisse de la température. C'est une habituation progressive.
En revanche, il est possible que, tous les mécanismes de préservation mis en route, la plante n'ai pas pu se protéger à une température encore plus basse. Elle était peut-être en limite de ce qu'elle peut faire pour se protéger
Autre hypothèse :
Le gel subit deux nuits de suite n'a pas permis à ce plant de refaire correctement sa protection "anti-gel" après la première nuit
Bref, quoi qu'il en soit, tu as une tomate qui a réussi à se maintenir (nous ne connaîtrons jamais les conséquences physiologiques de ce froid sur se floraison / fructification) à un gel faible. C'est
Dans mon tunnel, il y a eu une descente de température à 1°C... il y aura peut-être des conséquences de type "bouquet terminal" pour des plants normalement indéterminés (j'ai eu ce type de phénomène en 2013 ou 2014).
Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : mer. 27 avr. 2016 20:56
par luluDombes
Bon et bien on ne peut pas dire que le printemps soit pressé
Pas de nouveaux travaux effectués au jardin,le gel menace trop. Je m'occupe simplement de vérifier la bonne disposition des P17 sur les plantes concernées.
Ce matin il a gelé particulièrement fort,-4,2 degrés de minimale

et ce n'est pas un problème de thermomètre car à l'autre bout du jardin un autre thermomètre affichait -3,8 degrés de minimale.
Comme prévu j'avais mis en place une expérience de gel sur les pieds de tomates avec différentes protections. Le résultat est très intéressant et je vous en ferai part plus tard,j'attends tout d'abord vos pronostics.
Il y avait un plant à l'air libre,un autre protégé par un P17,un autre par un seau et un autre par une tuile plantée derrière. Y a t'il certains des plants qui ont résistés à -4 degrés

Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : jeu. 28 avr. 2016 7:24
par Kalinda

Lulu,
luluDombes a écrit :Il y avait un plant à l'air libre,un autre protégé par un P17,un autre par un seau et un autre par une tuile plantée derrière. Y a t'il certains des plants qui ont résistés à -4 degrés

Je pense que le premier (à l'air libre) n'a pas tenu.
Le deuxième non plus (sous P17).
Le troisième, j'ai un doute (sous le seau).
Le quatrième aussi (avec une tuile derrière).
J'aurais bien vu un essai combiné seau + P17

Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : jeu. 28 avr. 2016 8:14
par helenelagalicienne
Je miserai sur la protection du seau! Et pas sûre encore avec ce froid...
Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : jeu. 28 avr. 2016 8:36
par aloune
Bonjour, je vote en premier pour le P17, surtout si tu as mis plusieurs couches?
En 2è, je tenterais la tuile (je vois constamment les zones des bords de mur qui échappent au gel, mais une tuile, c'est petit quand même...)
Mais c'est vrai, -4 c'est compliqué...
Moi je verrai bien un triple combiné: P17 (en triple couche) / paille /et tuile

Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : jeu. 28 avr. 2016 8:52
par jardiniere31
je miserai sur la tuile qui peut emmagasiner de la chaleur dans la journée et la restituer la nuit.....
Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : jeu. 28 avr. 2016 9:27
par Marcol
Je ne mise que sur la tuile ... et encore !
Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : jeu. 28 avr. 2016 21:59
par luluDombes
Certain de vous ont trouvé

Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : sam. 30 avr. 2016 8:26
par luluDombes
Je ne vais pas vous faire attendre plus longtemps

. Voici le bilan du test:
- Le pied de tomate témoin comme les 3 suivant à subit 4 nuit de gel consécutives,à -4.2°C,-3.8°C,-5,5°C et -3.9°C

(température mesurer dans le jardin,à proximité des pieds de tomates) ce plant présente de sérieux dommage et je considère qu'il n'a pas survécu.
-Le pied de tomate sous 2 couches de P17 à été ma plus grande surprise.Il présente les dommages les plus importants.Je pense que cela est du au fait que un soir il a plu avant la gelée et le P17 a conservé cette humidité,aggravant le gel.Ce plant n'a pas survécu.
-Le pied de tomate avec la tuile présente des dommages uniquement sur le bord des feuilles. Le cœur est intact. Je pense que ce plant aurait les capacité de produire.
-Le pied de tomate sous le seau est peu endommagé.Les feuilles sont un peu décolorées mais il est en très bon état. Il a survécu.
-J'ai placé après vos demande

un pied de tomate contre une tuile,le tout enroulé de P17 et recouvert par un seau. Il a subit une gelée de moins,la première.Ce pied de tomate est intact,bel couleur,la tête relevée

C'est celui qui est en meilleur état,il a survécu

Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : sam. 30 avr. 2016 8:39
par jardiniere31
celui qui avait le P17 n'avait en fait qu'une veste légère...
alors que celui qui avait la tuile, le P17 et le seau avait la doudoune des Inouits
On peut constater que la tuile seule a quand même servi de brasero ...
Belle expérience lulu
Je suggère que ce plant serve de témoin pour la saison pour voir s'il va se comporter normalement niveau croissance, production....
Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : sam. 30 avr. 2016 9:07
par Kalinda
Merci Lulu,
Comme Jardinière, je trouverais intéressant que tu continues à noter les différences entre les différents plants qui ont survécu et ceux qui n'ont pas été soumis à ce stress important

Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : sam. 30 avr. 2016 10:56
par aloune
Ils sont beaux et costauds tes plants !

Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : dim. 01 mai 2016 21:54
par luluDombes
C'était prévu,que je garde par la suite ces plants pour les comparer durant toute la culture.
D'autant plus que ces plants sont de la même variété(Green zebra) donc parfait pour une comparaison

.
Aujourd'hui journée plutôt digne d'un 1er janvier plutôt qu'un premier mai.
Après quelques chutes de neiges en début de matinée,la pluie a pris la relai et est tombée jusqu'à maintenant.Le vent de nord a soufflé en très fortes rafales toute la journée.
Température maximale aujourd'hui,4.6°C

Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : ven. 06 mai 2016 20:18
par luluDombes
Le beau temps et la douceur sont revenus mais les légumes frileux attendrons encore un peu avant d’être plantés.
Aujourd'hui,comme très souvent à l'approche d'une dépression,le vent de sud a soufflé très fort (c'est en quelque sorte le mistral inversé

) et était désagréable.A chaque fois qu'il souffle,je pense a toi jardinière qui subit le vent d'Autan.
J'ai donc travaillé dans le tunnel. Je me suis lancé dans de "grands" travaux.
J'ai refait la planche de culture droite du tunnel en plaçant une bordure en bois.
Jusqu'à maintenant rien ne retenais la planche,la terre et l'eau glissaient.
Il a fallut décaisser,planter des piquets,aligner le tout,visser et couper des planches et replacer la terre.
La nouvelle planche de culture mesure 80 cm de large pour 30 cm de haut.
Le tunnel accueillera les tomates dès que les nuits seront moins froides.
Demain je m'attaque à la planche de gauche.

Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : ven. 06 mai 2016 20:45
par Kalinda

c'est très beau et très propre ainsi.
Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : ven. 06 mai 2016 21:15
par jardiniere31
et tu vas gagner quelques précieux cm² de cultures
c'est gentil de penser à moi à cause du vent d'autan
depuis hier, il souffle comme un caduc et çà va durer au moins les deux ou trois prochains jours

de quoi nous faire virer caducs nous aussi
en plus, depuis quinze jours, il fait du vent pratiquement tous les jours, du nord, de l'est, de l'ouest, du sud..... çà me fatigue au delà de tout

Je n'ai même plus l'envie ni la force de travailler au jardin

Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : sam. 07 mai 2016 9:32
par helenelagalicienne
Joli travail !!!

Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : sam. 07 mai 2016 11:51
par Kashou
Super travail dis donc!
Il fait envie ton tunnel!
Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : sam. 07 mai 2016 17:03
par Marcol
Beau boulot Lulu
Comment as-tu fait pour que les planches tiennent verticalement ?
Re: Jardinage sans travail du sol chez luluDombes en 2016
Publié : dim. 08 mai 2016 13:47
par luluDombes
Kalinda a écrit :c'est très beau et très propre ainsi.
helenelagalicienne a écrit :Joli travail !!!
Kashou a écrit :Super travail dis donc!
Il fait envie ton tunnel!
Marcol a écrit :Beau boulot Lulu
Merci,vous allez me faire rougir
