Au jardin, forum de jardinage

bonjour!
guévent et lemon pie:
mardi prochain je vous ferai une réponse précise, avec photos explicative, de la taille du gourmant "utile", du bouquet de fleurs etc.

@+

Bonjour Pascal,
Je comprends que tu sois quelque peu occupé en ce moment !!! et il n'y a pas d'urgence.
La taille du gourmand j'ai bien compris car tes explications et photos précédentes sont bien claires, ce sont seulement ces 2 mots que tu as employés et que je ne comprends pas.

Passe un bon week-end . Madeleine.

Et voici mes tomates en photos sous serre:

Mes tomates Fandango:



Une tomate Andine Cornu:



Mes tomates Blacke Prince a côté d'une fleur d'oeillet d'Inde:



Mes tomates Coeur de Boeuf:

bonjour!

treveys ,magnifique tes photos! réussir dans la "haute-bigue" c beau ! je connais ton coin pour avoir vécu 8 annèes ,à St-Chamond , et parcouru les alentours!



pour l'heure je viens faire part d'une observation.

mon potager est gorgé d'eau!
je bine, je taille pour maintenir un feuillage "aèrer". en laissant les gourmants utiles, la plante génère des nouvelles pousses bien vertes; j'ai traité en curatif. pas de gros soucis ! jusque là ça va . par contre si je pressentais que certaines variétés étaient à bout de résistance , je me suis soudain dit qu'elles avaient tout simplement FAIM!
les pluies incessante ont certainement léssivés tout les apports nutritifs. c comme pour un homme ,comment résisté si l'on ne mange pas ?
hier soir j'ai apporté directement sur le sol ,en surface ,aux pieds des plants de l'engrais.
ce soir le résultat me paraît probant. je les trouves plus pimpantes.

et nous y avons récolté 22 tomates!
@+

S'est vrais, mais moi mais tomates sont sous serre, donc elles ne sont pas trop arrosé mais cette année il n'a pas fait autant chaud et j'ai bien moin de randement par rappor a l'année passer!

Et toute mes fleurs annuelle ont au moins deux semaines de retard dehors!

bonjour!
voici la taille du gourmant utile expliqué :


Shot at 2007-07-10

1 = bouquet
2 = gourmant utile
3 feuille à oter
4 gourmant à oter
5 feuille à garder

Shot at 2007-07-10


Shot at 2007-07-10

reste: 1 / 2 / 5 !


Shot at 2007-07-10

ballade au jardin!
ail élèphant

Shot at 2007-07-10

les premières aubergines pointent!
Shot at 2007-07-10

courgette non hybrides "coocknegth"

Shot at 2007-07-10

tomates orange "mme freydier" une variété cultivée par les maraîchers de Lyon au début 20 ème 1920 ?! croissance déterminée, prècoce.


Shot at 2007-07-10

tomate "sibirskii skorospelyi" russe, prècoce, déterminée!

Shot at 2007-07-10

la"spoon" tomate groseile , au feullage régulier, finement découpé! rare!


Shot at 2007-07-10

variété " piprakujuline triibiline" rouge rayée jaune! russe indéterminée.

Shot at 2007-07-10

elles mûrissent malgrè le temps! pas de feuilles au sol ,pour éviter le mildiou terrestre "phytophtora parasitica"! binage pour aèrer la terre!

Shot at 2007-07-10

enfin les concombres "pomme de cristal" aussi! 4 de manger!

Shot at 2007-07-10

Bonsoir Pascal,

L'année dernière j'avais remarqué que toutes les tiges poussant en direction du sol ne faisaient jamais de fleurs et étaient donc inutiles. Je les supprimais automatiquement et j'ai eu de très nombreuses tomates. Que penses-tu du fait de supprimer ses grandes tiges poussant en direction du sol et qui, pour moi, ne servent strictement à rien ?

Sinon j'avais aussi remarqué que les plants faisaient des fleurs toutes les 4 tiges sur la tige principale. Doit-on garder celles entre ?

Merci pour tes photos actualisées en permanence.

lejardinier

salut,

Comment, tu sais et comment tu arrives à reconnaitre les gourmands utile donc à garder et les gourmands inutile donc à supprimer. merci

Le gourmand utile est celui situé juste avant la fleur si j'ai bien compris et le gourmand inutile est celui se trouvant avant le gourmand utile, donc un étage plus bas

lejardinier

lejardinier a écrit :Le gourmand utile est celui situé juste avant la fleur si j'ai bien compris et le gourmand inutile est celui se trouvant avant le gourmand utile, donc un étage plus bas

lejardinier

oui, c'est bien, expliqué !
le gourmand "utile" se trouvera sous un bouquet, dans le même axe!
celui à oter sera de l'autre coté de la tige .
sur la photo , bouquet et gourmant utile sont à droite!

mais, bien entendu , vous pouvez avoir ensuite un bouquet à gauche , donc faire une taille d'un gourmant utile sur la gauche ! etc.

@+

rebonsoir!
oublié de vou sdécrir e:

martinos roma:
croissance indéterminée, type roma, très productive, couleur jaune!
besser:
déterminée, type chair de boeuf, couleur rose.
pour les nouvelles mûres du jardin!

@+

Bonjour Pascal,

Très bonne l'explication du gourmand utile avec les dernières photos, c'est exactement ce que j'ai fait.
Juste une question, le gourmand utile garde-t-il tout son bénéfice pour le bouquet qu'il précède quand le gourmand utile commence à faire des bouquets de fleurs à son tour ?
Sur certains plants, j'ai le premier gourmand utile qui est devenu tout aussi vigoureux que la tige principale et j'imagine qu'il pompe beaucoup de sève. Remarquez, maintenant il est aussi utile pour soutenir la grappe de tomates devenue lourde.

Question pour le jardinier: Quand tu parles des tiges poussant en direction du sol, tu parles des feuilles en fait ?
Si c'est le cas, j'en ai pas mal, je vais devoir tailler.

@ + et merci.

lemon pie a écrit :Bonjour Pascal,

Très bonne l'explication du gourmand utile avec les dernières photos, c'est exactement ce que j'ai fait.
Juste une question, le gourmand utile garde-t-il tout son bénéfice pour le bouquet qu'il précède quand le gourmand utile commence à faire des bouquets de fleurs à son tour ?
Sur certains plants, j'ai le premier gourmand utile qui est devenu tout aussi vigoureux que la tige principale et j'imagine qu'il pompe beaucoup de sève

@ + et merci.

bonjour lemon pie!
il ne faut pas faire plus de 3 gourmants utile ,sur un plant taillé à 1 tige.
pas plus de 3 bouquets par gourmant utile!

merci beaucoup pour la réponse.

hello!
petite nouvelles du potager.
quelques plants présentent un peu de flétrissement bactèrien (Corynebacterium michiganense michiganense) , et d'altenaria ( Alternaria solani). heureusemnt des petits tracas peu important au regard de mes voisins avec leur mildiou!
certains plants ne présentent aucune défficience;
pour la rècolte cela continue avec une dizaine de tomates jours! nous avons dégustée pour la première fois, c le mot , Alma, une jaune, ronde, un peu veinée d'orange ( à peine) ferme et juteuse. je l'adoptecar des jaunes ,bonnes , il y en a peu ! quelques plants plus loin, Martinos Roma donne toujours bien ,jaune elle aussi, type roma, indéterminée, chair juteuse, ferme goût prononcé. Borgo cellano et son petit tèton, productive, rouge, bon goût!
Appolo, un rouge ronde, 90 grs, très productive prècoce! . c une variété déshybridée.
Allure, quelle allure donc, ce petit plant nain, jcomme ses feuilles, ses fruits sont duveteux! une original " que je garderai pour le plaisir des yeux! trop bleue , trop duveteuse ,!

un mystère c la soi disant " ananas " qui fait 1m80 de haut! il m'a fallu la tailler et l'étêter, il y a déjà 3 semaines. je ne reconnais pas les feuilles des variétés ananas ? le fruit est plus plat nettement plus coloré. plus arc-en-ciel ! elle ne correspond pas (reçu en èchange, et ne sais plus par qui?).

Radjick, belle grappe en arête de poisson.
Kaelkirjac ,une superbe jaune!
Piprakujuline triibuline, type pyriforme( andine cornue), rouge rayée verte, semblerai être semi-déterminée. à confirmer sur les 2 ans à venir! pas de pourriture appicale. ce qui me fait 3 variétés insensible au "cul noir":
jersey devil , piprakujuline triibuline, andine para-rot pérunavium ( une vieille sélection, rarissime).
reste encore à venir les mi-saisons qui font leurs nouaisons. et quelques tardives.

@+

recevant des demandes de conseils par mp , je réponds ici, pour l'info de tous:

par temps de fortes précipitations, comme cette annèe ,il est inutile de pailler les pieds des tomates. il faut biner tous les 2 jours.
Toutefois une précaution s'impose, du fait du "trop plein" d'eau ,il est probable que le système racinaire ce sera développé à l'horizontal!
au delà d'une certaine limite acceptable, l'eau devient une ennemie redoutable. Elle entraîne des pourritures, une trop forte dilution des oligo-élèments ,entrave l'alimentation souterraine des racines.

Lorsqu'une plante se trouve en prèsence d'une couche humide ,elle en a conscience .
Soit son potentiel en eau ne sera pas supèrieur à ses besoins ,et sa structure souterraine sera normale ( verticale).
Soit il y a excès ,et les racines progressent horizontalement , proche de la surface, pour trouver une terre asséchée au contact de l'air.
donc lors du binage , attention à votre outil qui pourrai couper des racines. biné en douceur !

Tout aussi important, le lessivage des oligo-éléments ,doit être compensé par un apport régulier d'engrais complet. même s'il pleut.
La plante a faim. sans nourriture sa sensibilité aux maladies s'en trouvera augmentée.
Portant des fleurs et des fruits, les plants de tomates sont en pleine charge, aucune carence ne doit intervenir, sous peine de cul noir ( manque de calcium ), d' éclatement ( manque de potasse ) ,de fer (chlorose , jaunissement des feuilles ) etc.

@+

Et voici des photos de mes tomates a nouveau de ce jour sous serre:



Mes tomates caro rich:

Treveys!
pourquoi ne crèes tu pas ton propre post de culture sur ce forum??

tes plants son jolis ,certes, tu pourrai faire part de ton expèrience, sous serre avec un post , bien à toi !
ta façon ,original ,de partager tes infos sur les posts des amis, me fait penser au coucou!

@+

Pas de problème je ferais un poste pour mes tomates.

hello!

petit rapport!
surprise, dans mes nouvelles, il y a une type "citron rose " dont j'ignore, pour l'instant le nom génial !! !
une ènorme jaune, à l'ombilic marqué d'orange, la peau avec des petites veines vertes. Est ce bien la "tri-color" ? je manque de certitude. en tous les cas ,elle a un bon goût citronné, pleine de chair, peu de graines.
"schukruplum kolan" un plant jaune un autre orangé avec des épaules vertes ! là , il y a problème. type olivette.
"cheyenne" une jolie tomate marbrée? la peau porte des marbrures ! ? (à vérifier)
" negro azteca" au début je pensais que c'était la même que"black cherry". hors black cherry a les épaules foncées. "negro azteca à l'ensemble du fruit bien sombre, d'une couleur uniforme! et 6 sèpales! de plus, le plant ne porte pas les bouquets de la même façon, et "negro azteca" produit moins que "black cherry".
dans les noires ,une surprise bien agréable: "jamal" ( à vérifier) une indéterminée, portant de très belles ,et nombreuses, grappes de tomates noires ! de la taille de la"black cherry"!
"piprakukulio triibuliine": génial! pas de cul noir! une belle tomate chandelle!
"sibirskyi skoroppelli" en forme de potriron rouge ,épaule verte, ombilic en trait. déterminée et productive. résistante aux maladies !
"farm saling " la variété ne correspondrai pas? j'ai de belles tomates orange, ovales , grosses aux épaule svertes! normalement farm saling est rouge ? ( à vérifier)!
40 photos ont été faites je vous passerai le tout ,disont fin de semaine prochaine. patience!
sinon l'état sanitaire est parfait!

@+

schukruplum kolan" un plant jaune un autre orangé avec des épaules vertes ! là , il y a problème. type olivette!!!!!!!



en fait
sukruplum kollane est donnée comme jaune !
sukruplum punane est rouge!
donc j' en ai 1 ! l'autre de mes plants , très jolie ,mystère ! pour l'instant!

hello!

maintenant je puis faire un point sur les 152 variétés, au potager. très peu seront gardées pour l'avenir.

sont conservées:
tchelnok, appolo, martinos roma, coastal, coeur hongrois (orange ,epaule verte), venemaa ouna puu, borgo cellano ,sukruplum kolane, punta banda, sibirskii skorospelyi, orange mme freydier, elton john (grappe orange) ,allure, miss kennedy (noire ) ? , break o day, creole, kaelkirjac, piprakujine triibuline, jamal ? ( ne correspond pas, mais c une très belle tomate grappe noire de type cocktail ) , alyecha popovitch ( rose), fantôme du laos (blanche), citron ( jaune) ,sibirskyi troja, blac kethiopan, kulne kala, sukruplum punane, lescana , boy-boy, jaffa, tsar pierre le grand, tchernyi mavr,pertsevidnyi (top ten), slovéne noire, zhuang hong kiao (zhuang c rose en chinois ? ), negro azteca (top ten), shugan, leathas, spoon, tlacalula, tel aviv train ( top ten), k 562, petras gerripte.

j'attends pour: negriteunok, jubile tarasenko, brown pear shaped, calabacito rojo, belle du nord ( russe)

3 inconnues, mais belles!
3 nouveautés en cour de fixation!

2 belles surprises:
citron rose
andine noire ?
c le nom que je leur donne temporairement! à cause de leur forme et couleur. origine Roumanie.

le reste est éliminé. peu productif.
exemple: marmande verte , même si la tomate est jolie, elle neproduit pas bien (4 fruits ). je lui préfère, largement, aunt's ruby german green et spear tennessee green!

les incontournables:
amana pink, jersey devil, aker's west virginia ,kecslemety jubileum, productive de falissole, white queen!

état sanitaire correct! alternaria bloquée, et un peu de moucheture. pour l'instant.

pour l'an prochain s'ajouteront 3 nouveautées, et ce sera tout !

des photos mercredi soir, prochain!

@+

Merci Pascal pour les infos.

Quelle souche as-tu de Borgo Cellano, Italienne ou Australienne? Heureux de voir que cette tomate reste dans ta collection.

Pour le citron rose, si je peux aider... Est-ce qu'il faut comprendre qu'elle a la forme d'un citron et qu'elle est de couleur rose? Si oui j'ai éventuellement 2 pistes : Ella's Pink Plum, Thai Pink Egg (je crois d'ailleurs que l'an dernier tu l'avais cultivé celle là).

Sinon j'ai lu il y a quelques semaines un article concernant une tomate jaune à rayures roses pales, mais il faut que je recherche cette info.

Bonne dégustation.

Pascal, je voie que personne n'a réagi sur la façon que tu as dit à Treyvers de créer son post de tomate. Moi, ta remarque m'a choqué et venant de toi ça me surprend, je m'explique je pensais que les posts servaient pour des échanges entre forumeurs et il me semblait que chacun avait le droit d'y apporter sa contribution sur ses essais. Maintenant si je me trompe faut me le dire.
J'aurai aimé connaitre la différence de comportement des tomates élevées en serre et celles cultivées en plein air à condition que ce soit bien les mêmes variétés afin de pouvoir comparer.
Donc voilà quelques questions:
- Pascal comptes tu faire des essais de tes variétés sous serre dans un avenir proche? Où penses-tu ne pas en avoir besoin du fait que ta région ne s'y prête pas?
-De le second cas, me serais-t-il possible de faire moi-même l'expérience et serais-tu interressé par les résultats?
Si oui, pourrai-tu m'envoyer quelques graines de variétés que tu juges les plus interressantes pour commencer?
Dernière question à titre personnel je serai interressée par des graines de tomates de type pyriforme qui n'attrape pas le cul noir, pourrai-tu m'en donner contre une ou plusieurs enveloppe timbrée?
A+ Catden