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Re: Le potager bio en pratique

Publié : jeu. 29 mars 2012 22:45
par Dam79
Je te répondais. Ton inconnue ne serait pas une sorte de renoncule? (sol humide, tassé)

Pour l'azote, arroser un peu si le sol est sec, mettre de la fraiche (tonte, l'ev qui est coupé avant floraison), un coup de fourche, de croc pour injecter le l'air, du compost pas mûr... n'importe quoi qui active de la bactérie en fait.

Re: Le potager bio en pratique

Publié : jeu. 29 mars 2012 23:33
par papouillot
On m'a repondu sur le post que j'ai créé dans identification , j'ai vérifié et ça semblerait bien être celà - renoncule rampante .
En fait il va falloir que j'approfondisse car il y a plusieurs zones dans le jardin avec des micro-climats différents , et chaque plante ne se trouve pas partout . La renoncule se trouve dans les zones les moins bien ensoleillées en bout de jardin, dans une grande plate bande mal exposée et dans un talus qui est maintenant plus aéré car je l'ai débarrassé de forsythias qui devenaient très envahissants . Ce sont des endroits plus frais que le reste qui est sec aux premiers rayons de soleil, mais on ne peut pas non plus parler de zones humides .
Pour les bactéries je vais veiller à un meilleur équilibre des apports ( j'ai amené beaucoup de carbone ) et peut être que le JCAA va m'aider à relancer un peu le processus .
Le sol du jardin est très drainant donc bien aéré, d'ailleurs l'an dernier ce qui m'a le plus épaté est l'absence de maladies que je rencontrais souvent ailleurs, et ce malgré un été pourri ( zero oïdium sur cucurb de mai à octobre :top: )

En ce qui concerne ta sauvageonne, dam, ça ne serait pas un trèfle jaune ?

Re: Le potager bio en pratique

Publié : ven. 30 mars 2012 21:03
par Ayn
je doute que ce soit un trèfle, ça m'a l'air charnu comme un Kalanchoë ou un Sedum. ça ne serait pas une plante vivace d'un massif qui aurait grainé dans le potager ?

Re: Le potager bio en pratique

Publié : sam. 31 mars 2012 5:37
par papouillot
Cette façon qu'ont les jeunes feuilles de certains trèfles d'apparaitre me rappelle un souvenir particulier de mon enfance . On appelait ça des accordeons , et il y avait souvent des perles de rosée à l'intérieur dans lesquelles venaient boire les insectes .
La photo peut être trompeuse quant à la texture, Dam nous dira .

Re: Le potager bio en pratique

Publié : sam. 31 mars 2012 7:01
par ro-zanna
Oui, ça semble bien être la minette si chère à Yann58 :)

Re: Le potager bio en pratique

Publié : sam. 31 mars 2012 7:56
par ro-zanna
papouillot a écrit :
Pour les bactéries je vais veiller à un meilleur équilibre des apports ( j'ai amené beaucoup de carbone )
L' engrais vert en interculture, ou bien au pire produit ailleurs puis importé, fournit le sucre-énergie nécessaire à une bonne activité microbienne : s'il est fauché jeune.
D'où le célèbre diction Damien : au printemps, fauche à temps :)

Re: Le potager bio en pratique

Publié : sam. 31 mars 2012 15:32
par Dam79
Oui! :)

Et non! Ce n'est pas de la minette (bien plus petite) que j'ai par ailleurs semé un peu partout l'an passée, elle va bientôt commencer à fleurir... c'est bien plus gros et épais voir charnu comme dit Ayn, une vesce mutante?. Je vais la faire identifier.
J'ai beaucoup de trèfles différents qui viennent spontanément dans le jardin. Le sol calcaire ici ne fournit que trop peu d'azote pour des plantes plus exigeantes, ça c'est indicateur.

Re: Le potager bio en pratique

Publié : dim. 01 avr. 2012 11:41
par papouillot
L' engrais vert en interculture, ou bien au pire produit ailleurs puis importé, fournit le sucre-énergie nécessaire à une bonne activité microbienne : s'il est fauché jeune.
D'où le célèbre diction Damien : au printemps, fauche à temps
C'est ce que je compte faire avec mon seigle, mais en contrepartie je risque d'avoir des repousses :?

Re: Le potager bio en pratique

Publié : dim. 01 avr. 2012 17:28
par Ayn
Pour le seigle c'est clair qu'il vaut mieux attendre l'épiaison. Mais bon, épiaison ne veut pas dire plante déjà presque jaune. Dès qu'on voit monter, on fauche, à un stade encore bien vert tendre.

Mes pommes de terre commencent à sortir de terre. Pour l'instant je les protège avec un voile sur arceaux pour les nuits un peu fraîches.

Mes pois grimpants sont sortis de terre, mais encore bien petits.

Mes radis sont proches de la récolte. j'en ai aperçus quelques uns de bons à manger en arrosant. Je surveille !

Mes derniers poireaux de l'hiver, dont j'avais recoupés les feuilles pour les faire grossir un peu ont finalement joué le jeu et vont être bons à récolter, ça libérera de la place.

Mes oignons blancs plantés à l'automne sont magnifiques, et ceux plantés fin février sont déjà bien sortis aussi, prêts à prendre le relais dès que les autres seront mangés.

Mes plants de tomate semés mi-février sont superbes ! Encore plus beaux que les années précédentes. Le temps s'y prête, il faut dire ! Poivrons et piments poussent plus lentement et ont été semés plus tard, mais ils sont beaux aussi.

J'ai de beaux plants de courge Pomme d'or. Je n'ai pas fait d'autres semis pour les cucurbitacées, ayant du choix à pas cher et bio sur mon lieu de travail, j'y prendrai directement les plants.

Par contre je n'ai plus de laitues, toutes dévorées, et les nouvelles semées ne sont pas encore sorties de terre. Mais ça ne m'affole pas vu que je peux récupérer du plant sur mon lieu de travail.

Mes engrais verts font un beau tapis et occupent bien la place des carrés destinés aux légumes d'été.

J'ai fais de nouveaux semis sous mon châssis :
- poireaux (nouvelle tournée, car le premier semis est trop clair à mon goût. Graines âgées de 3 ans, donc leur pouvoir germinatif n'est peut-être plus au top)
- persil
- basilic
- pois de senteur
- cosmos
- maïs doux
Ainsi que des courgettes rondes de Nice en petits pots. Je ne les fais plus sous châssis, car elles sont font dévorer trop vite.

La question actuelle est de savoir si nous allons avoir de nouvelles gelées (comme il y a deux ans) ou plus du tout comme l'an dernier.

Re: Le potager bio en pratique

Publié : dim. 01 avr. 2012 22:37
par papouillot
En tout cas on entre dans un refroidissement assez conséquent, début avril 2012 ne ressemblera pas à début avril 2011 du point de vue des températures . Ici on risque encore des gelées pendant un moment . :? Pas de précipitations annoncées pour autant .
Les patates commençaient à lever sous les voiles, j'espère que ça suffira comme protection :?

Pour les semis de cucurbs , j'ai choisi deux méthodes, une classique en godet au chaud et une autre inédite pour moi en place sous protection individuelle ( je retourne une demie bouteille sur le semi, si il fait trop froid j'en ajouterai une deuxième plus grosse par dessus pour faire double vitrage ).

Re: Le potager bio en pratique

Publié : lun. 02 avr. 2012 12:00
par inhib
Bonjour,
Quelle température minimale peut supporter un plant de courgettes ? Mes plants en godets ont grandi bien plus vite que je ne le pensais, les racines débordent et j'aimerais bien les mettre en terre. Je suis en dordogne, à priori les gelées sont derrière nous, mais le risque de températures entre 1 et 4 degrés le matin est toujours présent courant avril.
merci !

Re: Le potager bio en pratique

Publié : lun. 02 avr. 2012 16:11
par Léah
très intéressant Papouillot ! des bouteilles en verre ?

Re: Le potager bio en pratique

Publié : lun. 02 avr. 2012 17:42
par ro-zanna
inhib a écrit :Bonjour,
Quelle température minimale peut supporter un plant de courgettes ? Mes plants en godets ont grandi bien plus vite que je ne le pensais, les racines débordent et j'aimerais bien les mettre en terre. Je suis en dordogne, à priori les gelées sont derrière nous, mais le risque de températures entre 1 et 4 degrés le matin est toujours présent courant avril.
merci !
Oups... entre 1 et 4 degrés, ça risque de faire un peu juste quand même.
attends cependant l'avis les jardiniers qui ont ces températures en avril . :)

Re: Le potager bio en pratique

Publié : lun. 02 avr. 2012 17:46
par Tangerine
Moi aussi j'utilise des bouteilles dont je coupe le fond :wink:

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Re: Le potager bio en pratique

Publié : lun. 02 avr. 2012 19:36
par Tangerine
J'utilise aussi des petites serres pas chères ..... des boites plastiques achetées 5€ chez Gifi et que j'ai perforées :D

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Re: Le potager bio en pratique

Publié : lun. 02 avr. 2012 20:27
par Astrée
Je réponds à Stef91 ici, je ne voulais pas "feed the troll" ailleurs :devil:
stef91 a écrit :
Ayn a écrit :Si j'ai le temps je prendrai les miennes en photo (toujours galère à transférer avec mon appareil et la carte qui n'est lue qu'une fois sur 10 par l'ordinateur). Actuellement elles ont 6 feuilles, et mesurent dans les 15cm de haut, avec une belle tige épaisse et violacée.

Je me permets de mettre les mienns, semées mi février, pour montrer à quel point les tiennes semblent en effet assez mal en point :s

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Elles sont magnifiques tes tomates.

Pour ma part, j'ai commencé à planter depuis 15 jours. C'est risqué, c'est sûr, mais à Marseille à mon avis c'est jouable, en ayant conscience du risque.

Le risque ? Soit en griller par le froid si elle ne sont pas protégées, soit en griller par surchauffe si elles sont protégées, soit avoir du pot et les voir partir à fond si on arrive à gérer pile-poil entre trop froid et trop chaud. Plus probablement les 3 cas, c'est ce qui m'arrive :lol: Il faut donc avoir des pieds en réserve pour remplacer éventuellement ce qui prend le bouillon, et finir de planter hors risque un peu plus tard. Celles qui prennent bien donneront les premières tomates. Je tâcherai de poster quelques photos de mes essais.

Re: Le potager bio en pratique

Publié : lun. 02 avr. 2012 20:33
par Marcus
Bonsoir,

Pour le plants de la photo. A ce niveau de croissance ce qui est important c'est ce qui se passe sous terre et dans une très moindre mesure ce qui se passe au dessus.

Re: Le potager bio en pratique

Publié : lun. 02 avr. 2012 20:49
par stef91
Astrée merci pour la réponse. Je compte les mettre en terre dans deux semaines, sachant que j'ai d'autres plants moins avancés de secours. Je savais que je les avais semé trop tôt mais j'avais tout de même envie de les lancer.

Je compte les ombrer s'il fait trop chaud ou les protéger s'il fait trop froid.

Merci de tes précieux conseils.

Marcus, j'ai bien pigé que mes plants ne te plaisaient pas, pour ce qui se passe en dessous, les racines ressortent sous le godet, ca a peut être une signification pour le jardinier éclairé que tu es, et tu me feras peut être profiter de tes lumières ..

Sinon elles ont les pieds dans l'eau depuis le repiquage pour que j'évite d'oublier de les arroser.

Re: Le potager bio en pratique

Publié : lun. 02 avr. 2012 21:07
par Astrée
J'utilise exactement la même technique : dans une mini serre, les pieds en permanence dans au moins 5 mm d'eau, à l'abri d'un mur, et on supprime le couvercle de la mini serre quand çà ne rentre plus en hauteur. Quand les racines commencent à sortir par dessous, il est temps de commencer à les planter progressivement. Avec les aléas du climat comme incertitude.

Mais à mon avis, tu peux y aller, début avril j'ai rarement vu un échec chez nous. Et en pleine terre, elles sont quand-même nettement mieux qu'en pot.

Re: Le potager bio en pratique

Publié : lun. 02 avr. 2012 21:10
par Oncle Fritz
papouillot a écrit :
L' engrais vert en interculture, ou bien au pire produit ailleurs puis importé, fournit le sucre-énergie nécessaire à une bonne activité microbienne : s'il est fauché jeune.
D'où le célèbre diction Damien : au printemps, fauche à temps
C'est ce que je compte faire avec mon seigle, mais en contrepartie je risque d'avoir des repousses :?
J'ai coupé seigle et féverolles et couvert d'une bonne épaisseur de paille. Quand j'ai retiré la paille, 3 semaines après, aucune repousse. Cela m'a semblé une bonne solution après la coupe des engrais verts.
:)
Oncle Fritz

Re: Le potager bio en pratique

Publié : lun. 02 avr. 2012 21:16
par ro-zanna
Astrée a écrit :Je réponds à Stef91 ici, je ne voulais pas "feed the troll" ailleurs :devil:
Moi j'ai opté pour le MP :lol:
Oui oui! des photos et des suivis de culture :love:
Je suis en manque cette année. Alors vive le potager printanier par procuration :wink:

Re: Le potager bio en pratique

Publié : lun. 02 avr. 2012 21:27
par Astrée
Promis, je te mets bientôt des photos pour compenser ton manque :tirerlangue:

:iloveu:

Re: Le potager bio en pratique

Publié : lun. 02 avr. 2012 21:35
par aloune
Ayn a écrit :Pour le seigle c'est clair qu'il vaut mieux attendre l'épiaison. Mais bon, épiaison ne veut pas dire plante déjà presque jaune. Dès qu'on voit monter, on fauche, à un stade encore bien vert tendre.

Mes pommes de terre commencent à sortir de terre. Pour l'instant je les protège avec un voile sur arceaux pour les nuits un peu fraîches.

Mes pois grimpants sont sortis de terre, mais encore bien petits.

Mes radis sont proches de la récolte. j'en ai aperçus quelques uns de bons à manger en arrosant. Je surveille !

Mes derniers poireaux de l'hiver, dont j'avais recoupés les feuilles pour les faire grossir un peu ont finalement joué le jeu et vont être bons à récolter, ça libérera de la place.

Mes oignons blancs plantés à l'automne sont magnifiques, et ceux plantés fin février sont déjà bien sortis aussi, prêts à prendre le relais dès que les autres seront mangés.

Mes plants de tomate semés mi-février sont superbes ! Encore plus beaux que les années précédentes. Le temps s'y prête, il faut dire ! Poivrons et piments poussent plus lentement et ont été semés plus tard, mais ils sont beaux aussi.

J'ai de beaux plants de courge Pomme d'or. Je n'ai pas fait d'autres semis pour les cucurbitacées, ayant du choix à pas cher et bio sur mon lieu de travail, j'y prendrai directement les plants.

Par contre je n'ai plus de laitues, toutes dévorées, et les nouvelles semées ne sont pas encore sorties de terre. Mais ça ne m'affole pas vu que je peux récupérer du plant sur mon lieu de travail.

Mes engrais verts font un beau tapis et occupent bien la place des carrés destinés aux légumes d'été.

J'ai fais de nouveaux semis sous mon châssis :
- poireaux (nouvelle tournée, car le premier semis est trop clair à mon goût. Graines âgées de 3 ans, donc leur pouvoir germinatif n'est peut-être plus au top)
- persil
- basilic
- pois de senteur
- cosmos
- maïs doux
Ainsi que des courgettes rondes de Nice en petits pots. Je ne les fais plus sous châssis, car elles sont font dévorer trop vite.

La question actuelle est de savoir si nous allons avoir de nouvelles gelées (comme il y a deux ans) ou plus du tout comme l'an dernier.

Bonjour Ayn, est-ce que tu avais mis quelques chose (voile ou autre?) pour protéger les oignons d'automne?

J'avais mis un voile et ils ont quand même disparus (froid ou dévorés?). Il reste des échalottes & aulx qui étaient sous le même voile.

Autre déception les choux: je n'avais pas mis de protection, car on m'avait indiqué que le chou ne craignait pas le froid. Il m'en restait quand meme une bonne vingtaine en janvier (fleurs et brocolis) épargnés par les limaces. Début mars, j'ai constaté qu'ils étaint tous morts gelés sauf un (bizarrement, pas plus protégé que les autres, alors que l'unique chou sous chassis est mort aussi (à répéter dix fois très vite :fete: ).

Re: Le potager bio en pratique

Publié : lun. 02 avr. 2012 22:21
par Dam79
Bonsoir,

Je n'ai pas encore coupé le seigle, au contraire, je l'ai arrosé pour qu'ils puissent grandir encore plus, j'avais fait un léger apport de compost avant. Avoir un max de matière...

Il y'a plein de choses à faire,
J'ai arrosé les pois en fleurs aussi, c'est important à ce stade, j'envisage une bonne récolte, les plants sont magnifiques.

La dernière fournée de carottes a levé, une bonne chose de faite, on en parle plus...
Premier buttage des PDT dans le chassis, j'ai un peu recouvert les autres au dehors ce soir, les matinées vont être froides. Les poivrons vivaces font comme les agrumes, à peine les feuilles sorties qu'une myriade de fleurs se profilent, c'est génial.
Les salades décollent et les fraisiers sont en fleurs. :love:
Je vote le printemps :) .

Re: Le potager bio en pratique

Publié : lun. 02 avr. 2012 23:37
par papouillot
Léah a écrit :très intéressant Papouillot ! des bouteilles en verre ?
Non, des bouteilles d'eau minérale, comme Tangerine . Je les utilise aussi pour protéger les semis de haricots des limaces .
uncle a écrit :J'ai coupé seigle et féverolles et couvert d'une bonne épaisseur de paille. Quand j'ai retiré la paille, 3 semaines après, aucune repousse. Cela m'a semblé une bonne solution après la coupe des engrais verts.
:)
Oncle Fritz
Merci Uncle, je vais essayer sur une planche :wink:
car on m'avait indiqué que le chou ne craignait pas le froid.
Il ya des limites à tout, même mes choux sibériens réputés pour être indestructibles ont pris une bonne calotte avec cette vague de froid .
Je vote le printemps
C'est dingue l'avance que vous prenez dans la moitié sud, ici ça va beaucoup moins vite ( les nuits sont encore très fraiches ) et ce qui est à venir n'est pas très réjouissant du point de vue des températures . :?