Au jardin, forum de jardinage

Il ne s'agit pas pour moi de pourfendre le bio, je respecte ceux qui en font, j'ai simplement répondu à une question posée dans les messages sans réponses.
Cette question portait sur la cendre, j'ai fait état de mon expérience malheureuse
avec celle-ci.
Le lecteur en fera ce qu'il entend.

C'est sûr qu'il vaut mieux être averti des risques !

50% de carbonate de calcium c'est effectivement énorme. Je ne pensais pas que c'était à ce point là. Parfait pour chauler les terres trop acides, mais à éviter complètement en terre déjà trop riche en calcaire.

C'est clair que chez moi, il faut y aller en doses vraiment homéopathiques.
Ceci dit, à part dans le barbec, je ne brule plus rien. C'est donc assez facile de s'en débarrasser.
(mais pour moi, ça reste un "déchet"; je le parsème dans le champ...)

j'avoue que chez moi la cendre j'en met peu dans la terre mais quelle me sert de netoyant des grands volumes mélangée a de l' argile
( futs ayant contenue du gazole ou des huiles ........cuves ) et sans argile comme lessive pour les tapis ou les couvertures
A+

Si vous n'avez pas envie de mettre les cendres sur le jardin, vous pouvez toujours en faire de la lessive
[quote]Pour faire sa lessive avec des cendres de bois :
Mélanger deux verres de cendre de bois dans un litre d'eau.
Laisser reposer pendant 24 h au minimum dans l'eau en remuant de temps en temps.
Filtrer le résultat en le plaçant dans un entonnoir constitué de plusieurs torchons avec un filtre à café (si vous en avez)
Utiliser deux verres du liquide abtenu (on dirait de l'eau) pour le mettre directement dans le compartiment du linge ou dans le compartiment de la lessive.[/quote]

Bonjour

Je m'interroge sur le compost !
Je voulais remplir mes carrés de potager avec du compost pour avoir une bonne terre. Je me suis rendu en jardinerie, et j'ai decouvert la quantité de sac disponible. Je ne pensais pas qu'il y avait autant de choix, et autant de prix !

Un sac de 70l est vendu plus de 10€ en jardinerie
Un sac de 50l est vendu 2€70 par le SMEDAR
Et j'ai trouvé chez un producteur local la Tonne a 30€

Avez vous des infos concernant la fabrication et la composition des composts ?

en vrac,c'est normalement moins cher puisqu'il n'y a pas le prix du contenant ,la main d'oeuvre pour le mettre en sac,et le transport,etc etc....

les prix en jardinerie sont exorbitants et 70l=en kilo???25?30?alors la tonne meme à 2€70les 50l,c'est encore très très cher!!!!

la composition du compost est partout à peu près la meme donc,si tu disposes d'une remorque,je te conseille d'acheter en vrac .n'hésites pas à la remplir et a stocker dans un coin a utiliser en cours de saison

Bonjour,
Je vous vois raisonner en rapport poids/prix et c'est là l'erreur.
En effet, avant tout il faut comparer ce qui est comparable. Les composts premiers prix sont souvent composés de tourbe et de matières carbonées.
Ce qu'il faut rechercher avant de faire le rapport qualité/prix c'est le pourcentage de matières organiques naturelles figurant sur les étiquettes imprimées sur les sacs.
Vous vous rendrez compte que les terreaux les moins chers sont souvent ceux qui en contiennent le moins.
Et là vous constaterez qu'il n'y a pas de miracle, le moins cher est généralement le moins bon comme pour beaucoup d'autres choses.
Une chance, il n'y a pas encore de terreaux "made in china"

le compost que j'avais fait est maintenant enlevé ......
j'ai enlevé le dessus ....mis mon bon compost en petits tas sur mon jardin..
et remis le plus récent sur mon tas habituel de compost à se consommer...
dès qu'il fera assez beau et sec....je l'étendrai davantage
et un petit coup de motoculteur me l'enterrera...

mes poules étaient envieuses à côté de moi ....elles voyaient les vers de terre qui grouillaient ....mais elles étaient derrière leur grillage

salut,

Il n'y a pas de compost ou terreau "made in china" mais "made in boues d'égouts" car en ouvrant les sacs de 1er prix c'est ce que l'on sent.(j'en ai acheté pour des fleurs et c'est nauséabond et en plus inerte, rien n'y pousse).

mais ici,il n'est pas question de terreaux

nous parlons de compost ........faut pas tout mélanger

jardiniere31 a écrit :mais ici,il n'est pas question de terreaux

nous parlons de compost ........faut pas tout mélanger

Là, tu vas m'apprendre quelque chose. Quelle est la différence fondamentale entre terreau riche en matières organiques et compost fait maison

Jamais vu de compost en fait en jardinerie....

Bonjour,

Pour moi la différence est la suivante.

Le composte est fait "maison" avec nos tontes de gazon, de différentes herbes, de feuilles, brindilles et déchets de cuisines.
Leur composition NPK sera en fonction de ce que l'on mettra et nous n'avons pas, en tant que particuliers, les outils pour contrôler ces composants.
Cela n'empêche pas que ce composte soit un très bon apport pour le jardin.

Le terreau que l'on trouve en jardineries, est spécialement fabriqué.
Les composants sont choisis pour une teneur NPK spécifique ainsi qu'un taux de rétention d'eau plus ou moins important.
Je crois qu'ils rajoutent certains produits pour obtenir les résultats indiqués sur le paquet.

Esox

Compost,
nom masculin
Sens: Mélange de matières organiques et végétales utilisé comme engrais.
synonymes.
engrais, humus, terreau,
Terreau
nom masculin
Sens: Terre végétale riche en matières organiques et fertile.
Synonymes
humus, compost .
Définitions recueillies sur le dictionnaire "L'internaute Encyclopédie"

Finalement, il n'y a pas énormement de différence entre un bon terreau et un compost.
A noter qu'il y a de mauvais composts comme il y a de mauvais terreaux.

elle ne vaut pas grand chose cette définition...
je prèfère celle ci : http://www.ouest-france.fr/actu/pratiqu ... 4_actu.Htm

en gros, un terreau est un support de culture qui peut remplacer la terre, le compost n'en est pas un parce qu'il est trop riche, c'est un amendement.
Ainsi, si vous compostez des feuilles mortes, vous faites un terreau. Si vous mettez de la tourbe aussi. Mais si vous compostez du fumier de cheval ou des déchets de cuisine, vous faites un compost, un produit que vous pouvez difficilement utiliser pur.

Attention aux définitions maladroites de certains dictionnaires non spécialisés.

Le mot TERREAU est le plus souvent employé pour parler de ce qui est vendu en sac comme support de culture dans les jardineries.

Il s'agit en fait d'un SUBSTRAT composé de différentes matières organiques sélectionnées pour leur rétention en eau et leur stabilité (décomposition la plus lente possible). La majorité sont faits à base de tourbes (brune et/ ou blonde), avec parfois un ajout de fibre de coco ou de bois ou de divers fibres (déchets textiles, etc).

Ces terreaux sont parfois (pas toujours) FERTILISES, c'est à dire qu'on leur apporte une source de minéraux pour nourrir la plante : soit de l'engrais sous une forme chimique directement assimilable (le fameux N-P-K), soit sous une forme à évolution plus lente, c'est à dire un matériau d'origine organique qui se minéralise progressivement.

C'est là qu'on peut trouver au choix du fumier, des fientes de volaille, des algues, ou du compost, et que ce compost peut effectivement provenir éventuellement de boues d'épuration ou de déchets de digestion microbienne d'ordures ménagères.

Et contrairement aux définitions ci-dessous, pour moi humus, terreau et compost sont loin, très très loin d'être des synonymes. Ces définitions feraient bondir n'importe quel formateur en horticulture !!!!

L'HUMUS, c'est la partie la plus stable issue de la transformation de la matière organique dans le sol (dans un sol, pas dans un substrat artificiel !). Par exemple quand on fait du compost, on a sur le dessus du tas de la matière organique fraîche, puis dans le milieu du tas de la matière organique qui a été fractionnée par un certain nombre d'organismes vivants (vers, champignons, insectes...), puis encore plus bas de la matière organique transformée en humus suite à l'intervention des bactéries, puis une fraction de cet humus va se minéraliser progressivement, c'est à dire que la matière organique est découpée en toutes petites molécules minérales similaires à celles qu'on trouve dans l'eau de source.

Le COMPOST, c'est un ensemble de matières organiques à différents stades d'évolution. certains matériaux n'en sont qu'au stade de la fragmentation, d'autres sont déjà au stade d'humus, d'où l'intérêt à la fois fertilisant et structurant pour le sol.

Après, on peut aussi parler du TERREAU DE FEUILLES : là il s'agit de la terre très noire et fine qu'on obtient après compostage d'un tas de feuilles mortes. c'est en fait un compost, mais à texture différente de celle d'un compost de déchets de cuisine ou de jardinage, car plus uniforme et à évolution plus rapide.

Sont vendus comme terreau universel à bas prix des mélanges de matériaux les moins chers possibles, et dans lesquels les matières chères comme la tourbe ou nobles comme le fumier sont remplacées par une majorité de déchets compostés, d'origine parfois douteuse.

merci à esox,appius et ayn d'avoir pris le temps d'expliquer à amanite la différence entre compost et terreau,


nicole,on ne trouve pas de compost dans beaucoup de jardineries,elles seraient obligées d'abandonner les différents engrais chimiques chez G...V... et B......,il y en a ,mais toujours très cher par rapport à celui que l'on peut acheter en sac ou en vrac dans toutes les plateformes de compostages que l'on trouve partout en france ,certaines ont meme le label "utilisable en agriculture biologique".C'est un gage de sécurité supplémentaire

Par expérience.
Je peux mettre du "terreau" de jardinerie dans mes jardinières et y mettre des géraniums.
Par contre, avec mon composte, je suis obligé de le mélanger avec de la terre du jardin pour garder de l'humidité.

Esox

Je pense que nous sommes d'accord sur l'essentiel et que la terminologie n'est pas toujours employée à bon escient par les marchands ( et les dictionnaires )
En fait, il y a terreau et terreau, certains sont destinés à devenir des simples supports de cultures sans contenir de matières "nourrissantes"(les moins chers) et d'autres sont enrichis par des apports organiques proches de nos composts.
Dans la seconde catégorie, il y a ceux qui peuvent être utilisés purs pour des semis par exemple et ceux qui sont destinés à l'amendement.
Personnellement, je n'achète plus de terreau depuis quelques années sauf pour les semis en terrine à cause de la mauvaise herbe contenue dans mon compost.
Ce que je fais surtout, j'emploie du compost de trois ans d'âge minimum.

En ce moment, je fais mes semis de tomates dans du composte "maison".
A peine humide, il pousse déjà des "choses"
Dans du terreau venant du commerce, rien ne pousse si l'on n'y met rien.

Curieux ...

Esox

Au sujet des graines de "choses ", j'ai trouvé une combine afin pouvoir utiliser mon compost tamisé pour mes semis en terrine.
Je mets le compost au four porté à 120°, aucune graine de mauvaise herbe ne pousse. J'ai expérimenté ça l'automne dernier, je vais poursuivre avec cette méthode cette année..

La vache !!!

Si je fais ça ici, je me fait enterrer vivant !
(Bon, vu que personne ne nous écoute, combien de temps dans le four ?)

esox10 a écrit :En ce moment, je fais mes semis de tomates dans du composte "maison".
A peine humide, il pousse déjà des "choses"
Dans du terreau venant du commerce, rien ne pousse si l'on n'y met rien.

Curieux ...

Esox

Semer des graines dans son compost est un bon test pour mesurer son état de maturation. Un compost demi-mur est précieux en apport de surface parce qu'il peut encore nourrir beaucoup de micro-organisme et de vers, mais comme terreau à semis, il est inapproprié car toxique. Car à ce stade, il y a encore beaucoup d'acides organiques (son PH est au plus bas), et les micro-organismes décomposeurs qui prédominent détruisent les bactéries qui s'associent d'habitude aux racines, il inhibe la germination des graines et il contient trop d'azote ammoniacal.
Un compost très mûr ne présente pas tous ces défauts, sauf peut-être celui d'être encore trop riche pour des semis qui seront peu incités à faire des racines et qui risquent d'être plus sensibles aux maladies.
C'est pourquoi les terreaux du commerces conviennent mieux, car ils sont issus de compostage de déchets assez carbonés et ligneux (feuilles, écorces...) et coupé de tourbe.
Pour s'en passer, il faudrait les imiter soit même en compostant à part des feuilles mortes, du BRF, de la paille... mais en évitant la tourbe pour les raisons écologiques que l'on sait.

Amanite a écrit :Au sujet des graines de "choses ", j'ai trouvé une combine afin pouvoir utiliser mon compost tamisé pour mes semis en terrine.
Je mets le compost au four porté à 120°, aucune graine de mauvaise herbe ne pousse. J'ai expérimenté ça l'automne dernier, je vais poursuivre avec cette méthode cette année..

Dommage. tout l'interêt du compost, c'est d'être un produit vivant.
Les plantes ont besoin des bactéries et des champignons avec qui leur racines sont associées. Non seulement pour leur nourriture, mais même pour se prémunir des maladies comme le montre ce petit document:
http://appius.claudius.free.fr/Download ... logist.pdf
sur la photo 1b, on voit deux agrégats de terre :

Celui de gauche est complètement colonisé par le fusarium (champignon pathogène qui détruit les racines), tandis que celui juste à coté en a très peu.
la différence entre les deux, c'est que celui de gauche avait préalablement été stérilisé...

Pour se débarrasser des graines de mauvaises herbes, on peut tout simplement attendre avant de semer qu'elles lèvent pour les arracher...