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Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : mer. 11 sept. 2019 13:01
par bourru07
Wivine a écrit : mer. 11 sept. 2019 12:23Je suis née dans une petite ville de Normandie à spécialité fromagère.
En 54, j'étais en seconde, pensionnaire, à Bayeux...
C'était sous Mendès... Le lait dans les écoles... :)
Comme le lait était stérilisé, (eh oui, les saloperies ne datent pas d'aujourd'hui :( ) il ne faisait pas florès auprès des collégiens,
le Principal, madré, avait réussi, je ne sais trop comment, à passer un accord avec les instances agricoles chargées de la répartition.
Des camemberts au lieu du lait en bouteilles...
On se jetait dessus à 4 heures.
Croute fleurie, chair onctueuse sous la peau, presque coulante, avec juste ce qu'il convient de "plâtre" au centre...
Aujourd'hui, même en cherchant bien, dans les produits bio de luxe, je n'arrive pas à retrouver un calendos
approchant ces merveilles. :veryhappy:
Tous ont un goût "bien élevé", et la pâte est parfaitement homogène, de la croute au cœur,
du jour de l'achat à la semaine suivante.
Avec plein de petites bulles, élastiques, comme un bon Dunlopillo... :angryfire:

Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : mer. 11 sept. 2019 13:43
par Wivine
Oui bah voilà, le camembert est parmi les premiers à avoir souffert. Même au lait cru on peine à retrouver le "vrai" goût et la vraie texture. Il faut quasiment vivre sur place et connaître ceux qui fabriquent encore à l'ancienne, cachés de tous, on les connait par le bouche à oreille à l'instar des producteurs de "vrai" calva, et les meilleurs ne désemplissent pas.
Ma mère réserve ses fromages à l'avance pour être sûre d'avoir sa part.

Après mea culpa, mon grand père tenait une laiterie et il a du en stériliser, des litres de lait ! pour faire des Carrés Frais à distribuer aux écoliers... L'usine a été rasée il y a quelques années, remplacée par un centre commercial...

Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : mer. 11 sept. 2019 16:17
par cCBD
Les consommateurs, on en revient toujours à la même chose...
Les gens se plaignent mais continuent d'arpenter les grandes surfaces. Ca m'est de plus en pus insupportable que de faire mes courses et de me dire que je suis entrain d'engraisser un actionnaire...

Je mange bio à presque 100%....depuis 2 ans (ca fait plus de 10 ans que j'ai commencé). Rien n'est parfait, et ces derniers temps le bio industriel à débarqué, donc il faut choisir ces produits plus que jamais. Lactalis connais pas. Par contre j'ai pas de smartphone ni 5g...ni SUV pour faire écho à l'actualité, beaucoup de gens ont les moyens de mieux se nourrir, c'est aussi une question de choix. La plupart gueulent mais ne font rien. C'est des veaux...

Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : mer. 11 sept. 2019 16:38
par fanch_53
Suite a un déménagement, je ne vais plus en grande surface depuis plusieurs mois, ayant le marché au pied de chez moi. Résultat flagrant : 25 kilos de moins, alimentation plus saine et moins abondante, viande excellente (plus chère mais mangée plus rarement), poisson frais, énormément de légumes, que du local ou du proche.

Il y a encore des produits que je vais chercher en supérette, notamment le non-alimentaire. Mais c'est clairement une vie meilleure.

Prochaine étape, quand je pourrais m'installer en étant propriétaire : faire un potager qui puisse remplir mon assiette. Peut-être quelques arbres fruitiers, on verra. Au menu, je pense Pdt/poivrons/piments/tomates/concombres/...

@Ccbd: lactalis est incontournable dans ma région d'origine, étant le plus gros acheteur de lait. J'ai eu l'occasion de croiser le patron (on était presque voisins, une quarantaine de km, et j'ai fait un chantier dans une de ses usines). C'est clairement loin du lait que j'ai connu petit, issu directement du pis de la vache. Avoir un smartphone ou la 5g est un choix, pas forcément en lien avec la qualité de vie (c'est subjectif). Le 4*4 ou SUV est indispensable pour certains (notamment dans les coins reculés, c'est pratique pour les paysans).

Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : mer. 11 sept. 2019 20:56
par Singha
Wivine a écrit : mer. 11 sept. 2019 13:43 Ma mère réserve ses fromages à l'avance pour être sûre d'avoir sa part.
Coucou
Dommage que tu soies si loin. J’aurais bien aimé goûter ce genre de fromage. Je suis presque certain de n’avoir jamais eu la chance d’en manger.
Une fois patience m’a ramené un morbier directement du producteur. Je crois que je ne suis pas prêt de l’oublier. Un délice. Rien à voir à ce que je peux trouver par ici.

Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : mer. 11 sept. 2019 23:44
par cCBD
Ca fait depuis 5 ans que je fréquente de moins en moins les grandes surfaces ca m'arrive encore mais c'est plus rare, franchement on est d'accord Fanch que ça change la vie...l'ambiance des grandes surfaces, complexe commerciaux est juste toxique quand on prend un peu de recul.
fanch_53 a écrit : mer. 11 sept. 2019 16:38@Ccbd: lactalis est incontournable dans ma région d'origine, étant le plus gros acheteur de lait.
Oui je me doute, par contre leur produits industrielo fermier, on n'est pas obligé, ou pas complètement du moins, de les acheter.
Prochaine étape, quand je pourrais m'installer en étant propriétaire : faire un potager qui puisse remplir mon assiette. Peut-être quelques arbres fruitiers, on verra. Au menu, je pense Pdt/poivrons/piments/tomates/concombres/...
C'est tout ce que je te souhaite ça change la vie aussi. J'ai vécu 15 ans en appart, c'était pas les dimensions parisienne mais c'était pas immense non plus, horrible quand j'y repense....

C'est marrant comme les "nationalistes" sous toute leur formes et les "écolos" comme vous aimez les appelez (même si ça ne veut plus vraiment rien dire) convergent malgré eux vers la solution commune qui est celle de privilégiez le local. Ce qui est utopiste pour bon nombre de marchandises, est pertinent pour les denrées alimentaires. Ensuite bio ou pas bio, c'est une autre débat mais c'est un point intéressant. Toutes ces questions devait dépasser les clivages politiques, on est d'accord.
petite précision ce sont bien Hollande et Macron qui ont dégradé les exportations agricoles françaises en imposant des sanctions économiques contre la Russie comme le demandaient les Etats-Unis qui de leur coté se marrent bien. La Russie était grosse importatrice de nos produits, aujourd'hui elle se fournit ailleurs et une fois qu'un marché a été perdu c'est très dur de le retrouver.
Tu fait bien de préciser msf. D'ailleurs Les Russes se félicitent de ces sanctions en ce qui concerne l'agriculture. Ca leur a permis, entre autre, de développer leur auto production nationale avec moult start up subventionnées qui ont permis de réduire leur dépendance. on se rappelle de l'exemple médiatique des producteurs de néo fromages russes à la française..

Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : jeu. 12 sept. 2019 0:41
par msf
Tiens je tombe sur cet article à l'instant qui confirme ce que je disais sur les éleveurs laitiers.

https://mobile.francetvinfo.fr/economie ... 612595.amp

Aussi 12,5% plus élevé ce n'est pas tant que cela, c'est sans doute pour cela que les médias en rajoutent des tonnes à grand renfort de titres anxiogènes et de vocabulaire subjectif du style :froid dans le dos....

Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : jeu. 12 sept. 2019 13:06
par msf
Voilà encore une preuve de l'hypocrisie du gouvernement qui supprime les cours d'eau de la carte pour permettre aux agriculteurs de traiter à proximité directe !
https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 30129.html

Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : jeu. 12 sept. 2019 13:24
par cCBD
L'écologie Macroniste...

Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : ven. 13 sept. 2019 9:53
par Marcus
msf a écrit : jeu. 12 sept. 2019 13:06 Voilà encore une preuve de l'hypocrisie du gouvernement qui supprime les cours d'eau de la carte pour permettre aux agriculteurs de traiter à proximité directe !
https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 30129.html
Le SEPANT a eu pour mission de faire l'inventaire des zones humides, si il n'a pas classé ces ruisseaux ou fossés dans son catalogue il est logique d'en avoir de telles conséquence.

Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : ven. 13 sept. 2019 10:11
par msf
Marcus a écrit : ven. 13 sept. 2019 9:53
msf a écrit : jeu. 12 sept. 2019 13:06 Voilà encore une preuve de l'hypocrisie du gouvernement qui supprime les cours d'eau de la carte pour permettre aux agriculteurs de traiter à proximité directe !
https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 30129.html
Le SEPANT a eu pour mission de faire l'inventaire des zones humides, si il n'a pas classé ces ruisseaux ou fossés dans son catalogue il est logique d'en avoir de telles conséquence.
Non c'est faux, c'est la SEPANT qui a tiré la sonnette d'alarme.

Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : ven. 13 sept. 2019 10:31
par Marcus
msf a écrit : ven. 13 sept. 2019 10:11
Marcus a écrit : ven. 13 sept. 2019 9:53
msf a écrit : jeu. 12 sept. 2019 13:06 Voilà encore une preuve de l'hypocrisie du gouvernement qui supprime les cours d'eau de la carte pour permettre aux agriculteurs de traiter à proximité directe !
https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 30129.html
Le SEPANT a eu pour mission de faire l'inventaire des zones humides, si il n'a pas classé ces ruisseaux ou fossés dans son catalogue il est logique d'en avoir de telles conséquence.
Non c'est faux, c'est la SEPANT qui a tiré la sonnette d'alarme.
Bonjour,
Je fais parti des personnes qui ont missionné le SEPANT (et d'autres organismes) de faire le catalogue des zones humides.

Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : ven. 13 sept. 2019 11:55
par msf
Bonjour, tu parles de cette SEPANT ?


https://larotative.info/la-prefecture-a ... -3364.html

https://www.info-tours.fr/articles/indr ... -et-loire/

C'est la préfecture qui a modifié par arrêté la méthode de prise en compte des cours d'eau.
C'est la SEPANT qui a déposé un recours contre l'arreté préfectoral.

Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : ven. 13 sept. 2019 12:04
par cCBD

Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : ven. 13 sept. 2019 12:08
par msf
cCBD a écrit : ven. 13 sept. 2019 12:04 "c dans l'air" sur le sujet:
https://www.france.tv/france-5/c-dans-l ... cides.html
merci


faut penser aussi qu'on mesure les pesticides par molécule et on compare aux dja.
Le probleme c'est quand tu as des molécules différentes mais qui ont le même mode d'action. Les taux mesurés devraient être additionnés et pas comptés séparement.

Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : sam. 14 sept. 2019 10:12
par Marcus
msf a écrit : ven. 13 sept. 2019 11:55 Bonjour, tu parles de cette SEPANT ?


https://larotative.info/la-prefecture-a ... -3364.html

https://www.info-tours.fr/articles/indr ... -et-loire/

C'est la préfecture qui a modifié par arrêté la méthode de prise en compte des cours d'eau.
C'est la SEPANT qui a déposé un recours contre l'arreté préfectoral.
Bonjour,

Cela tombe bien, une réunion des élus qui ont mandaté la SEPANT se tiendra le 19 septembre. Personnellement je ne pourrai pas y assister, demande à ton élu de poser la question .

Pour information l'arrêté préfectoral incriminé a été annulé en mai par la préfète d’Indre et Loire.

Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : sam. 14 sept. 2019 15:18
par Wivine
Singha a écrit : mer. 11 sept. 2019 20:56
Wivine a écrit : mer. 11 sept. 2019 13:43 Ma mère réserve ses fromages à l'avance pour être sûre d'avoir sa part.
Coucou
Dommage que tu soies si loin. J’aurais bien aimé goûter ce genre de fromage. Je suis presque certain de n’avoir jamais eu la chance d’en manger.
Une fois patience m’a ramené un morbier directement du producteur. Je crois que je ne suis pas prêt de l’oublier. Un délice. Rien à voir à ce que je peux trouver par ici.
Et malheureusement je ne passe pas par l'Ile de France quand je fais la route Normandie/Provence, sinon je t'en aurais volontiers déposé au passage, j'en ramène toujours quand je reviens de chez ma mère (et de la crème fraîche, misère je la mange à la petite cuillère tellement c'est bon).

Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : sam. 14 sept. 2019 16:47
par bourru07
Wivine a écrit : sam. 14 sept. 2019 15:18 Et malheureusement je ne passe pas par l'Ile de France quand je fais la route Normandie/Provence, sinon je t'en aurais volontiers déposé au passage, j'en ramène toujours quand je reviens de chez ma mère...
Quel dommage... :(
Car une paire de Livarots fermiers, en été, dans une voiture sans clim, ça parfume divinement l'habitacle... :veryhappy:

Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : sam. 14 sept. 2019 19:24
par Singha
Quand je suis en congés dans la France profonde, je traîne toujours sur les marchés à la recherche des producteurs locaux. Je vous assure que j’en trouve. Il suffit de discuter 30 sec avec eux pour comprendre que ça ne vient pas de rungis.
Ayant un potager je ne trouve rien de surprenant pour les légumes .... mais pour le reste.... j’en suis souvent le cul par terre.
L’industrie moderne ne remplacera jamais les acquis ancestraux de nos producteurs locaux.
Ici, à Bussy village, il y a un petit marché. Peut-être une dizaine de commerçants. Là je retrouve les producteurs de la France profonde. Un régal.

Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : dim. 15 sept. 2019 9:47
par colibri87
bourru07 a écrit : sam. 14 sept. 2019 16:47
Wivine a écrit : sam. 14 sept. 2019 15:18 Et malheureusement je ne passe pas par l'Ile de France quand je fais la route Normandie/Provence, sinon je t'en aurais volontiers déposé au passage, j'en ramène toujours quand je reviens de chez ma mère...
Quel dommage... :(
Car une paire de Livarots fermiers, en été, dans une voiture sans clim, ça parfume divinement l'habitacle... :veryhappy:
Pas plus tard que la semaine dernière j'ai ramené de la tomme des Pyrénées fabriquée sur place avec du vrai lait de vraies vaches qui mangent de la vraie herbe. Même enfermée dans un sac isotherme, elle nous a parfumé le voyage :lol:

Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : dim. 15 sept. 2019 11:49
par Pellia
Bonjour,
Il ne faut pas être chauvine j’va vous causer des Vosges. Si un jour vous allez à la cascade de Tendon, il y a des plantes rares et protégées. Au retour si vous passez par Le Tholy, (L’tholy) c’est la direction d’Épinal (pour prononcer, supprimez le i d’Épinal) il faut visiter la fromagerie de Munster des p’tit amis. Pour la trouver, c’est très facile, il suffit de remonter l’odeur. Bonne dégustation et n’oubliez pas les grains de cumin pour pas qui r’proche !

Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : dim. 15 sept. 2019 13:07
par Wivine
Oh ça ne me dérangerait pas de traverser la France avec une cargaison de "fromages qui puent" (mes préférés). Moi je trouve que ça sent bon. :mrgreen:
Si je ne devais manger qu'une seule chose ce serait à coup sûr du fromage.

Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : dim. 15 sept. 2019 13:46
par Singha
Wivine a écrit : dim. 15 sept. 2019 13:07 Oh ça ne me dérangerait pas de traverser la France avec une cargaison de "fromages qui puent" (mes préférés). Moi je trouve que ça sent bon. :mrgreen:
Si je ne devais manger qu'une seule chose ce serait à coup sûr du fromage.
Tu m’as fait me poser la question... et je crois que ce serait mon choix également 👍👍

Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : dim. 15 sept. 2019 13:49
par bourru07
Pellia a écrit : dim. 15 sept. 2019 11:49il faut visiter la fromagerie de Munster des p’tit amis. Pour la trouver, c’est très facile, il suffit de remonter l’odeur
Le munster est un fromage qui a gravement subi le politiquement correct...
Quant à sa caricature commerciale "Les Petits Amis" il a été martyrisé pour n'avoir pas plus de parfum qu'un Bonbel.
Pour retrouver la saveur d'un vrai munster, exigez sa variante paysanne : le Géromé...

Re: disparition des phyto pour les particuliers

Publié : dim. 15 sept. 2019 17:53
par nénesse 55
Pellia a écrit : dim. 15 sept. 2019 11:49 la fromagerie de Munster des p’tit amis.
Les" petits amis" sont au munster ce que lactalis est au camembert...Une imposture.