Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

De part leur culture contraignante et difficile, les érables du Japon méritent leur propre forum
andre171
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par andre171 »

BilouMel a écrit :Bonsoir. As-tu une variété à conseiller à des novices ? .
Bonsoir,
Un pépiniériste " réputé spécialisé en érables du Japon " m'avait indiqué que ces 3 sortes d'acer étaient plus résistantes : Oregon Sunset, Pixie et Aratama.
Par contre, un autre "professionnel" m' a dit la semaine dernière qu'il n'y avait guère de différence quant à la résistance des diverses sortes d'érables.
Qu'en déduire ?
opusoculi
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

-"Un pépiniériste " réputé spécialisé en érables du Japon " m'avait indiqué que ces 3 sortes d'acer étaient plus résistantes : Oregon Sunset, Pixie et Aratama."
C'est intéressant. J'ai Oregon sunset depuis 6 mois, je te dirai dans quelques années comment il se comporte. Je n'ai pas les deux autres variétés, je ne les ai pas observées.
J'ai Kamagata depuis 13 ans en pleine terre et aucune maladie ne s'est déclarée.
pareil pour Arakawa en pot, rien depuis 14 ans. Idem pour deux deshojo en pleine terre.
J'ai Seiryu, il se comporte très bien depuis 14 ans, mais on a vu sur ce forum un cas de bactériose rapide .

-"Par contre, un autre "professionnel" m' a dit la semaine dernière qu'il n'y avait guère de différence quant à la résistance des diverses sortes d'érables. Qu'en déduire ?"
J'en déduirais qu'il s'est débarrassé de la question , peut être il préfère ne pas en parler.
Pour la verticiliose, la vulnérabilité est égale, c'est peut-être ce à quoi il pensait mais elle est moins fréquente que les bactérioses.
Les Erables du Japon à écorce colorée ont en général une plus grande vulnérabilité aux bactérioses, les rouges et les écorces orange ; en particulier sango-kaku est réputé pour sa beauté autant que pour ses défaillances .

Il n'existe pas de liste d'Acer et de leurs vulnérabilités car elles dépendent beaucoup du milieu où ils sont élevés et des conditions de culture.
En Amérique du Nord Shirawazanum a résisté a des hivers terribles, on a des témoignages.
En Haute Normandie , dans les jardins remarquables que nous pouvons visiter on voit de beaux Erables du Japon, ils ne sont pas greffés, ils sont issus de graines et sélectionnés ce qui leur confère une meilleure résistance aux bactérioses hivernales, mais de tels sujets ne sont pas commercialisés, on peut les cultiver de graine.
Dernière modification par opusoculi le jeu. 14 juil. 2016 1:14, modifié 3 fois.
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BilouMel
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par BilouMel »

Bonjour et merci à vous deux pour vos réponses.
On a réfléchi avec mon mari et on a trouvé un emplacement où un érable pourrait avoir de l'ombre dans la journée (l'après-midi). Il reste un problème majeur : le vent. Notre terrain se trouve en haut d'une colline en pleine campagne. Nous venons de planter une haie brise vent mais elle ne remplira pas sa fonction avant quelques années. En attendant, nous sommes exposés régulièrement à des vents parfois violents. Il vaut peut-être mieux que nous attendions que notre haie atténue le vent pour installer un nouvel érable, que ce soit en pot ou en pleine terre. Qu'en pensez - vous ?
opusoculi
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

Ce sont les vents chauds et secs de fin d'été qu'il faut redouter, ils grillent les feuilles. Les vents humides de printemps sont moins préjudiciables pour les feuilles.
Planter un Erable du Japon au centre d'un terrain découvert a peu de chances de réussir.
Planter une haie est une bonne idée mais elle ne résoudra pas tout.
Les Erables sont des petits arbres de sous-bois clairs. Ils apprécient la compagnie des autres plantes, ainsi ils bénéficient du drainage des racines de l'ensemble qui contribue à réguler l'humidité du sol quand elle est excessive en hiver . L'été ils profitent de l'évaporation de l'ensemble qui régule aussi l'humidité de l'air quant il est trop sec.
C'est un milieu qu'il vaut mieux créer avant de les implanter.

Nous parlons toujours des Acer palmatum et de leurs sélections et variétés admirables, mais il existe des espèces à part entière d'Erables qui sont moins fragiles aux maladies; ils sont plus faciles à cultiver et leurs couleurs en automne n'ont rien à envier aux premiers.
Pour en citer un : Acer trident=buergerianum, autre synonyme trifidum. Je l'ai planté près de la maison pour faire de l'ombre et accueillir des palmatum sous son feuillage.

Dans ce post:plantation-acer-palmatum-terrain-argile ... 29-30.html
P 3 , nous avons échangé des adresses de fournisseurs.
Dernière modification par opusoculi le jeu. 14 juil. 2016 1:06, modifié 1 fois.
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vincentime
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par vincentime »

vincentime a écrit :Merci pour ces réponses Opusoculi.
Je désinfecte bien mes outils de coupe entre chaque arbre, mais celui-ci n'a jamais vu un sécateur chez moi.
Je ne pense pas trouver du Nordox ici, je vais le passer à l'oxychlorure de cuivre.
Je vous tiendrais au courant de l'évolution de la maladie.
Bonjour,

Des nouvelles de Seyriu : j'ai coupé la branche de la fourche la plus touchée, les feuilles commencaient en effet à souffrir. J'enduis le tronc et la plaie de Nordox tous les 15 jours, pour le moment la maladie n'est plus visible et la partie toujours en place me semble correctement alimentée (nouvelles pousses en cours).

Mes autres arbres qui avaient gelés après débourrement se sont refait, certains garderont cependant toute l'année des traces de cette mauvaise période mais le pire ne s'est pas produit :)
opusoculi
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

Bonjour vincent.
C'est toujours intéressant de connaitre l'évolution d'un arbre attaqué par une maladie.

Tu enduis le tronc et la plaie de Nordox tous les 15 jours, pour le moment la maladie n'est plus visible . Comme quoi il faut prendre les bonnes mesures le plus tôt possible.
Il faut dire que l'hiver très doux a facilité les choses, car les gelées sévères aggravent l'évolution et les dégâts que font les bactérioses .
Point n'est besoin de coupe au sécateur, les bactérioses peuvent entrer par une toute petite piqure faite par un insecte ou autre chose. Elles se développent dans le phloème; c'est la petite couche verte sous l'écorce par où redescend vers les racines, le surplus de sève élaborée par les feuilles. Un Acer jeune n'a presque pas d'écorce et donc le cuivre se trouve au plus près de la zone infectée . Mieux il la recouvre mieux il la protège.

Dans le cas de ton seiryu, n'oublie pas à la chutte des feuilles, de faire une pulvérisation de Nordox sur toute la ramure.

Peux-tu me dire s'il s'est formé un bourrelet de cicatrisation autour de la coupe que tu as faite, ce serait un indice de bonne santé. Tous les seiryu que j'ai taillés ont recouvert complètement les coupes en deux ans.

Les Acer se remettent d'un gel printanier, ils rebourgeonnent. Mais cela les épuise un peu.
Il faudrait veiller à les nourrir doucement sans trop d'azote (engrais géranium liquide avec oligo-éléments) et je leur mettrais un engrais riche en potasse fin aout pour nourrir les bois avant l'hiver.
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vincentime
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par vincentime »

Il me semble apercevoir un début de bourrelet cicatriciel, je te confirmerai ça dès qu'il sera bien visible.

Concernant mes autres arbres, ils sont en pleine terre, tu penses que je leur donne de l'engrais quand même ?

Merci pour ces conseils en tous cas :)
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par BilouMel »

Merci pour ces conseils. Nous avons enlevé notre érable japonais ce matin. Après une bacteriose, est-il possible de planter un nouvel arbre (un acer trident, par exemple) au même endroit ? Y a-t-il des précautions à prendre pour assainir l'endroit ?
opusoculi
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

@"BilouMel" . La bactériose est une maladie aérienne, elle se développe dans le bois des branches mais pas dans le sol , donc vous pouvez replanter un Acer au même endroit. Trident n'a pas de bactériose. L'année de la plantation il peut être sensible à un gel très fort mais pas quand il est établi.

@vincent . Tes arbres sont jeunes, l'implantation de leurs racines est en bonne voie mais pas complète. Le gel les a fatigués, il vaut mieux les aider .
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LilyKay
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par LilyKay »

BilouMel a écrit :Bonjour et merci à vous deux pour vos réponses.
On a réfléchi avec mon mari et on a trouvé un emplacement où un érable pourrait avoir de l'ombre dans la journée (l'après-midi). Il reste un problème majeur : le vent. Notre terrain se trouve en haut d'une colline en pleine campagne. Nous venons de planter une haie brise vent mais elle ne remplira pas sa fonction avant quelques années. En attendant, nous sommes exposés régulièrement à des vents parfois violents. Il vaut peut-être mieux que nous attendions que notre haie atténue le vent pour installer un nouvel érable, que ce soit en pot ou en pleine terre. Qu'en pensez - vous ?
Bonjour, ( Je suis une petite nouvelle ici et c'est avec plaisir que je rejoins ce sujet, dans la mesure où c'est lui qui m'a poussée à m'inscrire :wink: )

Je rencontre actuellement le même souci que vous BilouMel : la zone d'ombrage de ma nouvelle maison est en plein couloir des vents, et il s'agit d'un bon gros mistral, sec comme un diable. Pas d'autre zone acceptable pour ma quinzaine d'érables japonais, et pas de solution miracle à organiser en claquant des doigts.
Mon conseil serait : surtout ne laissez pas votre nouvel érable seul. Il faut l'abriter derrière des compagnons qui prendront le plus gros du choc pour lui. Personnellement, j'utilise d'autres érables (pseudoplatanus 'Brillantissimum', au feuillage sublime, et qui tient bien le vent, et plusieurs ginnala, ravissants aussi - ginnala tient mieux au soleil que palmatum, également). Garder le petit japonais en pot / bac est une bonne solution : si l'emplacement ne lui va pas, on le change : c'est l'arbre qui a toujours le dernier mot = il a toujours raison. On l'écoute, et on lui donne ce qu'il veut, c'est la seule façon que cet amant capricieux reste ! :wink:

Pourquoi pas conserver ce trésor si désiré près la maison, dans un premier temps, en se servant d'elle pour lui servir de protection ? Il est peut-être moins "mis en valeur", ainsi, mais il faut voir le bon côté des choses : il sera plus proche pour être admiré, lorsqu'il fera son show automnal et printanier !
opusoculi
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

Bonjour Lily. Bienvenue au club !

-"pseudoplatanus 'Brillantissimum', au feuillage sublime, et qui tient bien le vent ".
Très beau et il a une floraison attractive.
- "plusieurs ginnala, ravissants aussi - ginnala tient mieux au soleil que palmatum, également."
Parfait, celui-là; il s'adapte à différents climats.
L'Erable d'Italie=opalus et l'Erable de Montpellier sont des méditerranéens , ils supportent des conditions difficiles et sont peu exigeants. Les Erables champêtres qui poussent partout peuvent aider à couper le vent.
Par contre éviter les Circinatum qui sont des plus sensibles aux bactérioses.

Mes pots sont en ce moment sous des arbres et au pied d'une haie qui les protège . Les plus gros pots sont près du mur de la maison ; depuis deux jours, je bassine et humidifie le sol à la nuit tombée.

15 Erables du Japon , peuchère ! et tu es de bon conseil ! Chère jardinière, ta métaphore sur l'entente amoureuse avec l'amant capricieux me plait bien.
A bientôt. papijapon

Ce lien donne l'humidité de l'air à tout moment de la journée pour toutes les régions. Vous avez à gauche la température du point de rosée.
http://www.alertes-meteo.com/cartes/humidite.php
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LilyKay
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par LilyKay »

Bonjour Opusoculi / Papijapon :)

15 érables actuellement... et beaucoup d'exemplaires perdus, au fil de cette passion très exclusive démarrée lorsque j'avais 12 ans. Quand on veut cultiver des acer japonais dans le Sud, on apprend à ravaler les défaites, et à s'accrocher ! Et à l'époque, les livres théoriques étaient rarissimes, et il n'y avait pas internet : donc, pas moyen de trouver aide et bons conseils sur les discussions de forums tels que celle-ci ! :)
C'est peut-être le message de base que je voudrais envoyer à ceux qui, comme BilouMel, essuient leurs premières déceptions : à la fin on y arrive.

Je les ai cultivés pendant quelques 30 ans sur des balcons en centre ville, et j'ai pensé bien souvent que c'était de la folie pure. Mais à force, même sur des balcons exposés au plein Sud, il reste possible de les conserver, pour peu qu'on se donne vraiment du mal. J'ai un Shirasawanum Aureum cultivé ainsi depuis 2004. Il est à présent presque aussi haut que moi, et fait face à ce nouveau challenge : le vent dans un jardin.

Même travaux que vous actuellement : beaucoup de bassinages !
Lorsque j'étais en ville, un collègue de travail (à L'INRA) m'avait signalé que l'humidité descend, et ce d'autant plus qu'elle est lourde. Il m'avait dit que mouiller le sol autour de mes pots était bien moins efficace que de mouiller au-dessus des couronnes, si je pouvais "magouiller un moyen".Le plus possible, et sur leurs flans. J'avais fixé de longs morceaux de moquette sur les murs et volets avoisinants, sur 2 à 3 m de haut. Les résultats avaient été très probants, même si ce n'était pas une très grande réussite au chapitre de la... déco ! :wink:

Tout à fait d'accord sur 'Brillantissimum'. Le feuillage de printemps est très célèbre, mais je trouve que les nuances grises, (presque argentées) des feuilles à la belle saison est très attractif aussi.
Et je viens de découvrir Acer pseudoplatanus Prinz Handjery, qui m'a fait ouvrir de grands yeux admiratifs, et va donc rejoindre la collection de mois-ci.
J'ai également un petit érable champêtre depuis cette année. Il ne fait que 90 cm de haut pour l'instant. Je l'ai laissé à raciner dans un pot, dans un coin moins exposé. Je garde mes sujets destinés à être des "gardes du corps pour Momijis" dans des bacs, afin de pouvoir les bouger selon leur utilité dans le puzzle. Il semble effectivement, en tous cas, bien équipé pour faire face au plein soleil et au vent.

Les miens sont abrités eux aussi au pied d'une haie de 160 cm environ, S/SO. Malheureusement ils sont attaqués par en-dessus (pour les sujets les plus hauts) et surtout par le flanc, par un vent guidé comme dans une rigole par une allée qui mène du jardin avant à l'arrière (entre deux maisons), *pile* dans la direction des vents les plus agressifs. Depuis un an, je plante des sujets dans cet alignement, afin de filtrer sans induire d'obstacle "en dur" (et donc de tourbillon). Le vent est si fort qu'il renverse de temps en temps les pots en terracotta italienne, de quelques 35 kg, où logent mes érables ; et assassine régulièrement les arbres que je mets en opposition. Il a réussi à me "flinguer" des robiniers, c'est dire. C'est un sacré puzzle.

J'ai bien pensé à des Acer monspessulanum (vivant à Montpellier... cela s'impose presque, pour une collectionneuse d'acers !) dont les couleurs automnales ne reçoivent pas, souvent, les louanges qu'elles méritent ! Mais le développement en couronne haute et peu touffue me donne à penser que l'utilité en tant que compagnons pour mes japonais doit être mince, ou longue à établir. J'en ai en semis, sur samares prélevées dans ma rue, mais ils sont encore bien petits ! J'ai l'impression, en observant ceux de mon quartier, que la pousse est très lente.

Par contre, j'ai installé cette année un Prunus Maackii pour contribuer à ombrer mes chers japonais. J'ai été impressionnée par la rapidité de pousse, et la résistance au vent ! Le feuillage est peu touffu, clair et léger, dispensant une ombre pommelée, pas du tout étouffante. Et il est bien moins bousculé par le mistral, à mon grand étonnement, que les bouleaux de même hauteur (verrucosa, pubescens et utilis, tous d'env. 3 / 3,50 m) plantés à proximité. Plus les mois passent, plus le maackii me semble un compagnon de premier choix pour les palmatum et consort. Et c'est un arbre magnifique, ce qui ne gâche rien !

Je cherche par ailleurs une adresse où me procurer un exemplaire de dissectum "filigree" (très nervuré). On m'en avait offert un plant il y a des années, qui était un véritable enchantement ! Mais il était bien petit, et arrivé avant que mes balcons soient "blindés" (4 rangs de jardinières "anti soleil") : je l'avais perdu au premier grand sirocco. Il semblerait que Maillot Érables ne le commercialise plus. Si quelqu'un ici où on peut en attraper un... je serais très intéressée ! :)

A bientôt !
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par vincentime »

Bonjour,

Filigree est disponible chez Esveld : http://www.esveld.nl/plant.php?plant=Ac ... iligree%27

:)
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par LilyKay »

vincentime a écrit :Bonjour,

Filigree est disponible chez Esveld : http://www.esveld.nl/plant.php?plant=Ac ... iligree%27

:)

HOURRAH pour @Vincentime !!!!! :kiss:

Mille merci !
(danse de la joie)
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par vincentime »

Tu peux aussi le trouver chez la Grange aux érables : http://www.lagrangeauxerables.com/#!untitled/c161y

Encore mieux, il est français :)
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LilyKay
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par LilyKay »

Merci @vincentime ! :) Je ne suis pas chauvine, mais effectivement, cela pourrait être mieux (transport plus court !). J'étais justement sur le lien précédent, à essayer de comprendre leur système (pour le moins flou) de frais de port.
J'ai envoyé un e-mail à la grange aux érables à la place ! :wink:
opusoculi
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

Température cet après-midi, 36°. Vent de sud-est 30Km/h constant ce qui est loin d'être aussi fort que dans le Languedoc.
Sans être abrités par la végétation du jardin, les Erables en pot seraient presque tous 'cramés'. En pots, seuls les 'hiroha momiji', obtenus de graine prélevées au Japon paraissent capables de tenir. J'espère un jour obtenir des graines et vous en faire profiter; il faut être patient, ils sont dans leur 7° année et ne fleurissent toujours pas. (photo 'ouest' à gauche).
Momiji est le terme général qu'utilisent les japonais pour désigner tous les Erables à petites feuilles. Hiroha est le palmatum type = Palmatum carrière qui est à l'origine de la plus grande partie des Erables du Japon greffés que nous connaissons.

Légendes des illustrations:
-"nord": la haie est au sud, les Acer en pot sont sous les arbres dans une ombre lumineuse. Le vent est y est moins perceptible qu'ailleurs.
-"est": Pour ces trois Acer pas de soleil le matin ni en milieu de journée .Sous un Acer capadocicum , une bordure de kiwi protège du soleil de fin d'après-midi. L'humidité des arrosages/bassinages n'est pas trop difficile à maintenir.
-"ouest": Acer trifidum (13 ans) protège bien de la chaleur . Des Chênes des marais (on ne les voit pas) protègent des courants d'ouest.
-"Contexte": densité des plantations dans le jardin.
Pièces jointes
nord-3.JPG
est-2.JPG
ouest -1.JPG
contexte-4.JPG
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LilyKay
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par LilyKay »

@opusoculi -- Ahh, les grands ombrages de l'Aquitaine ! Magnifique ! :)
C'est un joli petit peuple que vous avez là !
Quels sont vos cultivars préférés ?

Rien de tel dans le jardin que nous avons investi l'année dernière : une seule bonne zone d'ombrage dans tout le jardin, et qui reste partiellement exposée, sous un angle E/O. C'est peu !

Le palmatum (type) est effectivement le seul à bien tenir le coup en "première ligne" (vent / soleil), bien que le sango kaku m'ait surprise l'année dernière, en encaissant avec héroïsme cette fâcheuse situation. L'année dernière disais-je : car cet été, il s'en tire moins bien, de même que le dissectum, qui a pris un petit coup de soleil.
De façon générale, j'ai l'impression que les érables dans leur ensemble supportent moins bien les températures estivales, cette année. Avez-vous remarqué quelque chose de cet ordre ?
A contrario, les agrumes (dont je possède un grand nombre d'exemplaires aussi) explosent, se montrant bien plus heureux que l'été précédent.
Mystères climatiques...

Prochain essai "d'amélioration du logement" : installation d'une pergola + grimpantes afin de fournir davantage d'ombre et de barrage au vent. Les travaux devraient commencer demain. Les érables réclament beaucoup d'aménagements, d'adaptation et de surveillance, lorsqu'on les cultive dans un lieu / région inadaptés. Mais ils le valent mille fois. Je ne me plains pas :)
lipschitz
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par lipschitz »

@opusoculi Cela fait toujours plaisir de voir des photos d'érables et comment s'y prennent les autres pour aider nos arbres à passer ces périodes de fortes chaleurs.

@LilyKay Moi aussi je suis un peu dans le même cas que toi, maison en construction terminée il y a moins d'un an et donc un jardin qui n'a que peu d'ombrages.

Mon Trompenburg en pleine terre (le seul) a un peu chaud, les feuilles sont un peu sèches mais il tient quand même le coup. Il est à l'ombre de deux chênes mais fins, et il a le soleil le matin, le soir, et un peu l'après-midi en particulier pendant 1h lorsque le soleil est haut dans le ciel, entre les ombres des deux chênes, le temps qu'elles se déplacent.
Mais ces feuilles ont été abîmées il y a quelques temps sûrement par des sauterelles qui avaient élu domicile dans mon Trompenburg faisant des "trous" dans le feuillage.

Les autres acers sont tous en pots sur la terrasse contre la maison car orientée nord.

Le Dissectum Garnet a les bouts des feuilles qui ont séchés, mais à part ça il va bien.

Le dernier acquis, le Dissectum Viridis est bien mis à part à deux endroits où les feuilles ont là aussi séchées mais c'était pendant le transport en voiture, les feuilles des deux côtés qui dépassaient du coffre étaient "rabougries" dès le soir de l'achat, puis elles ont séchées les jours suivants. Pourtant je roulais vers 40 km/h, je n'ai pas dépassé les 50. Là je me suis rendu compte qu'effectivement il ne supportait pas le vent !

Les Palmatum Anne Irène et Orange Dream vont bien mais sont jeunes et plus petits donc plus facile à mettre à l'ombre.

En espérant que tous nos érables passent l'été sans encombres !
Helfrider
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par Helfrider »

Bonjour, Quand vous parlez de bassinage pour ceux en pots, comment vous procédez ?
Plonger complètement le pot dans une bassine d'eau jusqu'à ce qu'il n'y ai plus de bulles (comme avant une plantation en terre)
ou tremper le pot dans un fond d'eau pour qu'il "aspire" juste la quantité qu'il a besoin.
Pour l'instant je ne donnais que des "douches" comme vous l'aviez conseillé également.
Avec le bain, j'ai peur de donner trop d'eau (chez moi, pas trop de vent, mais un air sec lors des canicules)
Sinon mes arbres se portent bien grâce à vos conseils et certains ont bien (trop) poussés,
peut-être trop d'engrais ... (j'aurai dû pincer plus tôt...) mais je ne vais pas me plaindre qu'ils poussent bien !
Merci !
Gakusei
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par Gakusei »

Bonjour à tous,

Je suis inscrit depuis quelques mois et je parcours souvent ce sujet particulièrement instructif.

J'en profite pour vous remercier tous pour la qualité des informations échangées ici.

J'ai un problème avec un jeune acer palmatum ''Osakazuki'' planté fin octobre 2015 au sud de la Seine et Marne (pour info : sujet choisi à la Pépinière du Val de Jargeau en octobre 2015) :

Jusqu'au 28/05/2016 tout allait bien lorsqu'une tempête de grêle est venue frappée violemment la région.

Après observation, j'ai constaté que le sujet présentait de multiples petites lésions (entre 5 et 10mm longitudinale) principalement situées sur la partie supérieure des branches et sur la partie du tronc située face à la direction des grêlons.

Les feuilles n'ont été que très partiellement ''hachées'' et dans leur grande majorité sont toujours en place sans avoir séchées...

J'ai immédiatement badigeonné les plaies sur les branches et le tronc avec un mélange d'eau et d'oxychlorure de cuivre et j'ai renouvelé l'opération quelques jours après.

Je dois dire que cette opération n'a pas totalement levée mes inquiétudes.

C'est la raison pour laquelle je m'adresse à vous car j'imagine que vous pourrez me faire part de vos expériences, conseils et savoir-faire pratiques.

Quelles sont les facultés de cicatrisation d'un jeune acer palmatum ''Osakazuki''?

Merci d'avance !
opusoculi
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

D'abord la terminologie :
Le 'bassinage' (terme ancien employé par les jardiniers avertis) consiste à pulvériser un brouillard de fines gouttelettes dans toute l'atmosphère qui entoure la plante; et pas du tout à plonger le pot dans une bassine comme le mot le suggère.
Il peut quand même arriver que l'on ait insuffisamment arrosé et que sans qu'on s'en rende compte le bas du substrat soit devenu trop sec. Dès que l'on s'en aperçoit on doit plonger la moitié inférieure du pot dans une bassine d'eau; généralement une minute suffit.
Le terme douche est mieux compris par les non-spécialistes aux pratiques récentes. Mais la douche projette des gouttes lourdes qui tombent vite tandis-que le brouillard de fines gouttelettes (brumisation est le terme moderne) s'accroche dessous les feuilles et y reste plus longtemps. Les pistolets d'arrosage récents ont une position brumisation; il faut entretenir le matériel pour qu'il reste opérationnel. Le-mien projette de la brume à 4 mètres.

Ton climat a une atmosphère plus sèche en été que le Sud-Ouest, il convient mieux à la respiration/évaporation des feuilles que la chaleur humide (avec tendance orageuse) que nous avons dans le Sud-Ouest. Une chaleur humide rend difficile l'évaporation donc le refroidissement à la surface des feuilles se fait mal. Voilà pourquoi les feuilles grillent si facilement à Bordeaux et beaucoup moins à Aix en Provence.
Ce sont un peu des alchimies secrètes, mais on peut les comprendre sans travailler à l'I.N.R.A. (je pense que j'aurais adoré)... Un autre facteur , la température nocturne; si elle ne baisse pas assez, les stomates sous les feuilles se ferment et en restant fermés le système de refroidissement des feuilles ne fonctionne plus => catastrophe (à l'échelle des feuilles).
C'est ce qui risque se produire ici la nuit prochaine, la température nocturne annoncée est de 20° avec des entrées maritimes humides, et donc il ne faut pas compter sur de la rosée cette nuit, le point de rosée ne sera pas atteint.
Les brumisations/bassinages sont donc particulièrement nécessaires ce soir pour faire baisser la température des feuilles; que les stomates fonctionnent est capital pour conserver les feuilles, comme nous l'espérons jusqu'en novembre !

Il faut ajouter que les feuilles accumulent les fatigues au cours de l'été. Leur résistance en juillet est meilleure que fin septembre.

Tes Erables poussent bien, bravo ! tu tailleras les prolongements trop longs début mars, ce ne sera que mieux pour le diamètre des branches et pour le rapport racines/masse foliaire qui a aussi une importance pour les feulles qui 'crament' en été.

Bien amicalement, je t'attribuerais volontiers (avec un clin d'oeil) le bon point du bon élève ou ton brevet de jardinier.
http://www.alertes-meteo.com/cartes/point-de-rosee.php
http://www.alertes-meteo.com/cartes/humidite.php
(je corrige après coup l'orthographe et la syntaxe.)
Dernière modification par opusoculi le mer. 20 juil. 2016 0:09, modifié 7 fois.
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par Helfrider »

Merci pour les explications ! Pardonnez mon ignorance ! :)
Mais au moins le doute sera levé pour d'autres également.
Oui j'ai bien un pistolet qui brumise (et aussi une position douche).
Au plaisir de vous lire !
opusoculi
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par opusoculi »

Bienvenue "Gakusei" . ( Haï ! ton pseudo sonne japonais ! musique ?)

''Osakazuki'' Très bien. Pépinière du Val de Jargeau Très bien très bien, j'y vais aussi.
Une tempête de grêle a provoqué des lésions importantes. Tu as fait ce qu'il fallait, du cuivre épais (1 vol + 10 vol d'eau). C'est ce que font les arboriculteurs de suite après la grelle. Le Nordox est la forme de cuivre la plus performante dans ce cas , prévenir les risques de chancres. Continue à maintenir les blessures bien recouvertes, le cuivre à haute dose ne brûle pas les tissus des Acer.
Si les feuilles n'ont pas eu de maladie cryptogamiques, c'est un bon point car ton arbre est moins affaibli que s'il n'avais plus de quoi respirer et de quoi fabriquer des sucres (fonction chlorophyllienne). Il y a une bonne chance qu'il recouvre en partie ses plaies au cours de l'été , observe le bord des plaies. Tout est fonction aussi du développement de ses racines car il a été planté en 2015.
Si c'était le-mien, dès que la canicule sera terminée, j'ajouterais un peu d'engrais Géranium liquide (avec oligo-éléments) dans l'eau d'arrosage; mais s'il continue à faire 30° et +, tu attends des températures ordinaires autour de 25°.

Ozakazuki n'est pas trop difficile.
Dernière modification par opusoculi le mer. 20 juil. 2016 0:15, modifié 6 fois.
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Re: Erables japonais , symptômes de maladies à l'achat.

Message par vincentime »

Pour le bassinage j'utilise un pulvérisateur de 5 litres, c'est plus facile pour se déplacer dans le jardin. Ici en ce moment c'est tous les soirs aussi.
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