Coup de Gueule !!!

[bourru07]

Demander ça à des jardiniers...

[Singha]

Tu as raison, il y a un fort risque de confusion....

[Amanite]

En parlant de migration, encore un attentat. Ce n'est, hélas, pas le dernier.
Encore une fois, on félicite, on congratule. Et après....rien. Attendons le prochain.

Ce matin, pas de cocorico...mercy mercy

[Amanite]

Tiens, au fait, sur le même registre, vous êtes pour ce "droit du sol" ?

Pour ne pas citer une phrase de JM Le Pen, je change d'animaux.

"Ce n'est pas parce qu’un cochon né dans une écurie qu'il devient un cheval "

[colibri87]

"Ce n'est pas parce qu’un cochon né dans une écurie qu'il devient un cheval "

Heureusement car mon chien est né dans une étable

[bourru07]

Heureusement car mon chien est né dans une étable

Et le Petit Josuah qui est, comme on le dit, né dans une étable, à Béthléhem ?

[pedro431]

colibri87 a écrit : ↑
dim. 13 mai 2018 16:35
Heureusement car mon chien est né dans une étable
Et le Petit Josuah qui est, comme on le dit, né dans une étable, à Béthléhem ?

C'est vrai que si on ressemblait au lieu ou on est né, les juifs et les catos auraient une sale gueule.

[fanch_53]

Tiens, au fait, sur le même registre, vous êtes pour ce "droit du sol" ?

Je trouve que c'est une épouvantable connerie, seul pour moi compte le droit du sang. Entendons bien : je ne trouve pas aberrant qu'on donne la citoyenneté française à un étranger, autrement dit des droits.
Mais ne confondons pas avec la nationalité, qui elle constitue une identité, puisque signant l'appartenance à un peuple.

Par exemple, un maghrébin avec des papiers français : il a la citoyenneté française, et son peuple, c'est certainement plus amazigh que français... Aucun jugement de valeur à ce constat.

[fanch_53]

Bourru: yeshoua, en hébreu. Un prénom très répandu dans la Judée de l'époque.

Amanite: pour préciser les choses, le terroriste est un ressortissant tchétchène d'une vingtaine d'années.

Car il s'agit bien de terrorisme, quel que soit l'endroit où ça tape (Paris ou Jérusalem), c'est le même ennemi.

[Amanite]

Amanite: pour préciser les choses, le terroriste est un ressortissant tchétchène d'une vingtaine d'années.

Je sais fench. C'est tout de même un pur produit de l'immigration naturalisé français en 2010.
La France a accueilli sa famille sois-disant persécutée ou menacée en Tchétchénie et aujourd'hui, comme bien d'autres, il nous chie dessus.

[Singha]

Je trouve que c'est une épouvantable connerie,

Moi aussi je trouve. Je ne comprends pas pourquoi on ne change pas cela au regard de tous les abus suggérés par ce droit du sol. Je pense par exemple à ce qui se passe à Mayotte, pour ne citer qu'un exemple.
En voulant chercher depuis quand cela existait en France, je me suis un peu perdu...... J'ai cru comprendre que le droit du sol tel que nous le connaissons aujourd'hui date de 1998 avec Jospin. Je me trompe ?

[colibri87]

Ca n'esxiste pas qu'en France, ni même en Europe.
J'ai vu récemment que plusieurs de nos concitoyens nés accidentellement que le sol des Etats Unis se voyaient réclamer un impôt assez conséquent

[GPR]

le terroriste est un ressortissant tchétchène d'une vingtaine d'années.

"Ressortissant"? naturalisé en 2010 - donc français.

Mais ne confondons pas avec la nationalité, qui elle constitue une identité, puisque signant l'appartenance à un peuple.

Faudra aller dire ça à ma Maman, officier de l'Armée française, qui s'est fait trouer la paillasse pour notre pays après avoir été naturalisée à l'âge de 4 ans avec toute sa famille - famille qui compte un mort pour la France et un déporté pour Résistance.

Par exemple, un maghrébin avec des papiers français : il a la citoyenneté française, et son peuple, c'est certainement plus amazigh que français... Aucun jugement de valeur à ce constat.

Bien sûr! jamais de jugement de valeur! (... quant aux amazigh, ce sont des berbères, les magrhébins ne le sont pas tous. )

[Singha]

Ca n'esxiste pas qu'en France, ni même en Europe.

Coucou colibri
Même parmi les pays Européens, il y en a peu qui l'accorde sans aucune autre condition. Mes recherches ne se sont limitées qu'à Wikipédia (je sais c'est pas suffisant ) .

[fanch_53]

GPR: on lui a donné des droits. Ça n'affecte pas qui il est, son identité, son appartenance nationale. Il est originaire de Tchétchénie, c'est là que sont ses racines. Le nier est absurde.

En effet, les amazigh sont le peuple endémique de l'Afrique du Nord, d'ailleurs pas que les Berbères, mais ont été envahis par les arabes au 8eme siècle. En quoi est-ce moins bien d'être arabe, amazigh ou français ? En rien... Comme je disais, il n'y a pas de jugement de valeur. C'est marrant, je me doutais que tu allais mordre à l'hameçon... Trop prévisible, tu réagis de façon épidermique alors que réellement, le peuple arabe est pas "moins bien" qu'un autre, ni aucun peuple. Pour moi le problème est ailleurs : la perte d'identité, de repères, le mélange des peuples qui les déracine. Au rang des accusés, le principe même de religion.


Ta maman et ta famille ont été naturalisés ? Pour autant, ils ont été des étrangers en terre étrangère, comme ce soldat inconnu, poétisé par la Légion Étrangère :
"Qui sait si l'inconnu qui dort sous l'arche immense
Mêlant sa gloire épique aux orgueils du passé
N'est pas cet étranger devenu fils de France
Non par le sang reçu mais par le sang versé."

Mais des étrangers qui se sont intégrés, et ont été adoptés par la nation reconnaissante (ce qui est fort légitime). En quoi doit-on adopter nos bourreaux d'aujourd'hui? Ce serait un suicide que je refuse de commettre. L'adoption se mérite.

[GPR]

J'arrêterai ma discussion avec toi, elle ne peut mener à rien. C'est vrai, j'ai un a priori d'humanisme.
Juste une précision: comment pouvait-on savoir, lorsqu'on l'a naturalisée à 4 ans et ses frères à 9 et 12, que ma mère et mes oncles s’intégreraient si bien? Mon grand-père n'a jamais réussi à aligner deux mots en français ... Cette famille d'étrangers n'allaient-ils pas devenir des bourreaux?

[fanch_53]

Ce message a été modéré par Alain, motif: merci de rester courtois

[colibri87]

Chacun ses opinions
Fanch, tu es libre d'avoir les tiennes, mais ça ne te permet pas d'insulter ceux qui ne sont pas du même avis

[BUGADE]

Cherchant un synonyme pour éviter une répétition dans un texte court, je suis tombée sur ceci.
Finalement et sans a priori, j'ai tourné ma phrase différemment.
Je ne suis ni bobo ni facho et raciste uniquement envers les cons.
La seule chose qui me touche dans les misères de l'humanité, ce sont les enfants
Maintenant, si quelqu'un peut m'expliquer ce choix de Google

[bibiloba]

Sans insulter quoi que ce soit, on peut se contenter de constater les résultats : nous avons à Toulouse la zone du Mirail, et ses extensions qui progressent dans divers autres quartiers, d'où des habitants vivant jusqu'ici tranquillement déménagent les uns après les autres. Est-ce une situation normale ?
Une pensée pour les Russes blancs fuyant la révolution russe, épisode tombé dans l'oubli et que personne ne mentionne jamais, pour la bonne raison que même dans des conditions difficiles, ils n'ont jamais songé à injurier leur pays d'accueil. cqfd.

[colibri87]

Au fait, les tchechenes, ce ne sont pas des européens ?

[bourru07]

Au fait, les tchechenes, ce ne sont pas des européens ?

Non.
Quant aux russes blancs, et autres polonais, si ma mémoire est est bonne, ils sollicitaient leur naturalisation.
Quand ils obtenaient enfin la nationalité, ils étaient heureux.
C'est très différent d'une naturalisation automatique non désirée...

[colibri87]

Au fait, les tchechenes, ce ne sont pas des européens ?

Non.
.

Pourrais tu expliciter ?

[GPR]

C'est très différent d'une naturalisation automatique non désirée...

???

[bourru07]

Pourrais tu expliciter ?

Peuplades nomades, d'origine controversée,
de religion musulmane, tardivement soumises par les russes (c.f. les cosaques; etc..)
Leur sovietisation n'en a pas pour autant fait des européens...
(au sens historico-culturel, bien sûr, car l'approche génétique me dépasse largement
et me semble non pertinente, en l'occurence).